Архив сообщений по теме лицензирование медицинской деятельности - дезинфектология, это огромный путь через который прошло не одно предприятие и опыт, накопленный уже более чем за 5 лет.
Все более ранние сообщения будут постепенно добавляться сюда.
Е,# 4208
Денис #4206, мы с Вами к сожалению на разных волнах, Вы не понимаете ход моих мыслей, а я не понимаю что Вы хотите сказать, т.к. отвечаете репликами и не рассуждаете, не предъявляете аргументы... Я прекрасно знаю что должностные инструкции это документы которые организация пишет для внутреннего пользования. Это был лишь пример должностной инструкции. Речь шла о самом понятии руководитель - специалист по дезинфектологии. Еще раз повторюсь есть "специалист по дезинфектологии" - это ВРАЧ с высшим медицинским образованием, имеющий уже основную специальность и который прошел переподготовку по дополнительной специальности "дезинфектология". Не может придти человек с экономическим образованием и переучится на специальность "дезинфектология", это может сделать только врач с Высшим медицинским образованием. Посыл моей мысли был такой: Зачем организации оказывающие не медицинские услуги нужен врач? Просто так? Что бы был?
-----------------------
Анна,# 4207
Доброе утро, форумчане!!!
Вот такая забавная ситуация у нас произошла: электронный аукцион у СМП, требование о лицензировании не установлено, и один злополучный частник, незаконно получивший лицензию в разъяснениях просит установление требования о лицензировании и пожалуйста, устанавливают))))
Весело народ решает заработать!!!! Будем бороться за справедливость и отмену данного требования, если не будем справляться попрошу и Вас нам помочь!!!
----------------------------------------------------------------------------------------
Денис,# 4206
Е, 4202, вы в курсе вообще, что должностные инструкции расписывает каждый работодатель индивидуально? Это внутренний организационный документ. Рука-лицо в который раз.
-----------------------------------------------------------------------------------
Dr. No,# 4205
Ах, как чётко всё написано. В точку, что называется...
---------------------------------------------------------------------------------------
18.03.18,.# 4204
к 4201, Сергей Юр. а почему услуги населению по ДДД должны лицензироваться. Наверное потому, что присутствуют яды. И в этом есть риски безопасности здоровью населения. Однако присутствие ядов отмечается в производстве пестицидов (в т.ч. инсектицидов и ратицидов), транспортировке пестицидов, продаже пестицидов. Все перечисленное, Вами не предлагается к лицензированию.
Сдается мне Вы имеете отношение к Роспотребнадзору (там работаете) и у Вас есть собственная, оформленная на чужое лицо фирма. Поэтому Вы и лоббируете тему лицензирования именно в сфере оказания услуг населению.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Елена Иваницкая,# 4203
Сергей Юрьевич, Елена (4201,4201) смущает не только ЛПУ, а именно подход С.Ю.: "дезуслуги НАСЕЛЕНИЮ должны лицензироваться" Отсюда и до оказания медицинских услуг пациенту недалеко, тем более на сцене появляется врач. Неужели так и будем ходить по кругу? Дератизация, дезинфекция, дезинсекция, гадюки, бродячие животные, воробьиные стаи в магазинах - избавление населения и производственных объектов от них в случаях, не связанных с установленными очагами инфекции, абсолютно не требует врачебного руководства. Допустим и обсуждаем лишь надзорный уровень этих мероприятий - лицензирование
вида деятельности по ОКВЭДу, либо другая разрешительная документация, либо ПРОСТОЕ соответствие ФЗ и СаНПиНам с проверкой надзорными органами ( если они еще не забыли ,как это делается по отношению к
"работничкам", которые все нарушают и имеют рекламу свою на заборах и подъездах). И где объективная проверка РПН-ом тех поднадзорных объектов образования и здравоохранения и пр., которых госзакупками
с требованием лицензии и последующими откатами отогнали к "своим", вместе с клопами, тараканами и мышами?
---------------------------------------------------------
Е,# 4202
Сергей Юрьевич #4202. Вы сами написали, что нужно разделять что есть мед.деятельность, а что нет. И сразу после этого Вы предлагаете организации, которая оказывает не медицинские услуги населению иметь в своем штате Руководителя врача-дезинфектолога.
Вы читали должностную инструкцию по этой специальности? Цитата: "2.1. Организует работу по проведению дезинфекционных мероприятий, определяет ее объем, методику и средства проведения дезинфекции
отдельных объектов.
2.2. Контролирует приготовление, использование дезинфекционных растворов, применение аппаратуры, инвентаря, качество выполненной дезинфекции, соблюдение дезинфекторами правил личной и общественной
безопасности и правил охраны труда при выполнении дезинфекционных работ.
2.3. Оформляет документацию на выполнение всех дезинфекционных работ. Контролирует качество текущей и заключительной дезинфекции.
2.4. Осуществляет совместно с врачами-эпидемиологами государственный санитарный надзор за контролируемыми объектами.
2.5. Разрабатывает предложения по устранению выявленных недостатков в соблюдении санитарно-гигиенического и противоэпидемического режима.
2.6. Участвует в предупредительном санитарном надзоре за организацией, строительством и реконструкцией центральных стерилизационных отделений и дезинфекционно-камерных блоков.
2.7. Осуществляет в плановом порядке и по эпидемическим показаниям контроль за соблюдением правил организации и проведения текущей дезинфекции, организацией предстерилизационной очистки и
стерилизацией изделий медицинского назначения в ЛПУ (Лечебно-профилактическом учреждении) и специализированных детских учреждениях с применением методов объективного контроля.
2.8. Осуществляет методическое руководство и контроль за работой дезинфекционных камерных блоков в ЛПУ.
2.9. Проверяет готовность ЛПУ к организации и проведению дезмероприятий в условиях острого противоэпидемического режима или при подозрении на заболевание особо опасной инфекцией."
Вас ничего не смущает в этой должностной инструкции? Ну например, что речь идет об ЛПУ....
-----------------------------------------------------------
Сергей Юрьевич,.# 4201
ДОЛЖНО БЫТЬ ЧЕТКОЕ РАЗГРАНИЧЕНИЕ: ЧТО ОТНОСИТСЯ И ЧТО НЕ ОТНОСИТСЯ К МЕД.ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. СОГЛАСЕН, ЧТО ДЕЗУСЛУГИ НАСЕЛЕНИЮ ДОЛЖНЫ ЛИЦЕНЗИРОВАТЬСЯ, НО ИМЕННО КАК ДЕЗУСЛУГИ (НАЛИЧИЕ В ФИРМЕ
РУКОВОДИТЕЛЯ-СПЕЦИАЛИСТА ПО ДЕЗИНФЕКТОЛОГИИ) И БЕЗ ВСЯКИХ УСТАРЕВШИХ ДОПОЛНЕНИЙ, КАК: ПРИГОТОВЛЕНИЕ, ТРАНСПОРТИРОВКА И Т.Д.)
-------------------------------------------------------------------------------
Е,# 4200
Уважаемые коллеги. Я поздравляю тех, кто бьется с незаконными требованиями мед.лицензии по дезинфектологии в аукционах или уже в судах, я сочувтсвую тем, кто поддался искушению и получил (купил) эту лицензию, я призываю тех, кто хочет пойти и получить эту лицензию к благоразумию и одуматься. Министерство Здравоохранения РФ наконец выработали свою четкую позицию и нам стало известно, что последним "штрихом" стало письмо от Росстандарта о том, том что Дезинфектология - это наука, которая не может подлежать лицензированию, как услуга (работа). Официальное письмо от Минздрава о том, что они готовят предложение в Правительство об исключении Дезинфектологии из лицензируемых видов медицинской деятельности Вы можете посмотреть (скачать) тут: https://yadi.sk/i/GqQxjRAeXGNcJQ
----------------------
Наталья,# 4199
Коллеги, обратите внимание на новое письмо Минздрава РФ, в котором говорится, что дезинфектология будет исключена из постановления о мед. лицензировании. Не заменена, а исключена. Письмо выложено на яндекс диске
-------------------
Вова,# 4196
Спасибо Е за письма!
--------------------
Алиса,# 4197
В письме РПН от 31.08.2018 вместо года 2011 написали 201. Потом скажут, что письмо с опечаткой "не считается" и лицензия нужна.
----------------------
Е,# 4196
Вова 4195 Вот два письма которые отражают позицию Федерального Роспотребнадзора:
1. Письмо (от 14 марта 2018). Отзыв письма которое было распространено в феврале 2018 года https://yadi.sk/i/REO0Eg4NnqPUog
2. Письмо (от 31 августа 2018) какие документы нужны для того, что бы оказывать услуги по ДДД года https://yadi.sk/i/CPh0yMVqStNc1A
Вова,# 4195
В письмах Поповой были рекомендации о том, что ДДД все организации должны иметь медлицензию, а как сейчас Попова рекомендует РПН после всех судов , которые с ней полностью не согласны ? Какая на данный момент позиция Поповой ?
------------------------
Е,# 4194
Алексей. Напишите пожалуйста подробней что за мероприятие было, даты проведения (и вкратце смысл ее слов). Наш юрист безвозмездно напишет Вам текст и скажет куда его отправить и кого поставить в копию и пр.... Или мы можем сами отправить этот запрос ей, а Вам потом представим ответ. Затем с этим ответом г-жи Раевой или уполномоченного лица мы обратимся в соответствующие органы. Пишите на почту: pravo4erezsud@mail.ru
--------------------------
Алексей,Екатеринбург,.# 4193
А сказала это начальник РПН по Московской области г-жа Раева. Сам то я из Екатеринбурга, но она это сказала представителям пищевых предприятий со всей страны. И как я понимаю сейчас начнётся новая волна беспокойства
---------------------------------
Е,# 4192
Узнайте кто именно из руководителей это сказал? Напишите письмо ему с официальным запросом. Пусть письменно напишет, что нужна лицензия. Они только говорить умеют и рекомендательные
письма писать, а
официально включают "заднюю скорость".....
--------------------------------------
Алексей, Екатеринбург,# 4191
Один из моих заказчиков 20.09 присутствовал на конференции в Москве «проверка пищевых предприятий» или что-то подобное.Так руководитель Московского Рпн на один из вопросов пищевиков ответил, что услуги по ДДД должны оказываться с медлицензией
---------------------------
Сергей,# 4190
Ребята (#4189,#4188,#4187) спасибо большое за инфу, от души благодарю! Будем значит бороться с Роспотребом дальше.А то наши клиенты в нашем маленьком городе опять отойдут к СЭС.
-----------------------------------------------------
Андрей Екатеринбур,#г 4189
Сергей, действительно в СанПин 3.5.1378-03 написано что мы должны получать санэпидзаключение, НО Федеральная служба по надзору в сфере зашиты прав потребителей и благополучия человека
сообщает, что в соответствии с приказом Роспотребнадзора от 19.07.2007 года №224 "О санитарно-эпидемиологических экспертизах, обследованиях, исследованиях, испытаниях и
токсиологических, гигиенических и иных видов оценок" Дезинфекционная деятельность НЕ ПОДЛЕЖИТ санитарно-эпидемиологической экспертизе с последующей выдачей
санитарно-эпидемиологического заключения(СЭЗ). Т. е. СанПин у нас по которому мы работаем от 2003 года, а в 2007 году СЭЗ отменили, а недобросовестный Роспотребнадзор местного уровня
пользуется не осведомленность и безграмотностью заказчиков
показывая им СанПины. Но вы смело можете написать в РПН РФ с вопросом нужно или нет СЭЗ для оказания услуг ДДД и получить ответ в котором будет написано что нет.
---------------------------------------------
Е,# 4188
Сергей, Вы можете сделать запрос в Федеральный Роспотребнадзор и спросить у них, какие документы Вам нужны для того, что бы заниматься Вашей деятельностью. Пишите кратко: Я Иванов И.И. занимаюсь .... видом деятельности (ОКВЭД.......), в связи с тем, что мои клиенты получают предписания от терр.управления..... региона с требованием заключать договора только с организациями имеющими СЭЗ по дезинфекционной деятельности, я хочу спросить: какими документами я должен руководствоваться при осуществлении мой деятельности.
В ответ Вы должны получить вот такой ответ: https://yadi.sk/i/AdJ6XHXtwxLvmw И будет у Вас "именная" бумага от Федеральной службы Роспотребнадзора.
Удачи. И не бойтесь отстаивать свои права.
----------------------------------------------------
Рыльников ВА,# 4187
Считаю, так можно работать, не нарушая санправила. И склад можно не иметь, если есть оборудованный транспорт для доставки средств четвёртого класса опасности со склада поставщика до об’екта заказчика. Спецодежду стирайте в спецпрачечных, инвентарь храните на складе поставщика средств. Вот краткая формула. И отбивайтесь от санэпиднадзора.
------------------------------------
Сергей,# 4186
В.А. Рыльников. А у нас организация небольшая. Объём работы небольшой. Работаем готовыми приманками, которые закупаем в небольших количествах. И хотим дальше работать без санэпидзаключения. Это нарушение санпинов?
---------------------------------------
Е,# 4185
Сергей, 4183,
органы которые Выдают такие предписания (Если это официально выдает Роспотребнадзор Вашего региона) понимают только когда начинают на них жаловаться, Например в ФАС за
ограничение
конкуренции или в Прокуратуру на ограничение законной предпринимательской деятельности. Вообще это незаконно. Какой у Вас регион? Выложите куда-нибудь в свободный доступ пример такого
предписания.
Очень интересно посмотреть в каком регионе у нас РПН так нагло работает?!
-------------------------------------------
Рыльников В. А.,# 4184
Сергей, 4183!
Санэпидзаключение можно получить добровольным порядком, по Вашему заявлению. Главное - соответствие СП 3.5.1378-03 Санитарно-эпидемиологические требования к организации и
осуществлению дезинфекционной деятельности.
-----------------------------------
Сергей,# 4183
Нашим клиентам выходят предписания, по которым они должны сотрудничать с организацией, у которой есть санэпидзаключение по дездеятельности. Часть этих организаций, в основном бюджетники вынуждены с ашей организацией расторгать действующие договора и заключают новые с СЭС. Как с этим бороться? Только через суд?
------------------------------
Е,# 4182
Сергей, если Вы имеете ввиду дезинфектологию, то санэпидзаключение выдается на помещение для медицинской деятельности, с этим санэпидзаключением идете в Росздравнадзор за лицензией, Вам выдают
медицинскую лицензию дезинфектологии, в которой указывается адрес помещения на который вы получали санэпидзаключение. На счет нарушения: да, вне адреса, указанного в лицензии нельзя оказывать
медицинские услуги по дезинфектологии, т.к. при выдаче санэпидзаключения Вы показывали условия и медицинское (хи-хи-хи) оборудование с помощью которого Вы будете оказывать медицинские услуги по
дезинфектологии.
------------------------------
Тина,# 4181
Сергей # 4160 Наталья все четко описала по санэпидзаключения!
-----------------------------
Тина,# 4180
Почитайте # 4159 Сергей и Вам все станет понятно , что умные специалисты , которые хоть что- то понимали в дезинфекционной деятельности отменили в 2007 году санэпидзаключения для вышеперечисленной
деятельности из-за специфичности проведения истребительных мероприятий по дератизации , дезинсекции и дезинфекции! Для выполнения этих работ нужны специалисты , прошедшие специальную подготовку , а
помещения по стандарту - если препаратов менее 5 кг - то лаборатория не нужна !
-----------------------------
Сергей,# 4179
А сан-эпид заключение по дезинфектологии то же подпадает под конкретный адрес, который указан в этом заключении. СЭС и др. организации, у которых имеется данное заключение, имеют ли право оказывать
услуги по дез. делу вне данного места нахождения организации?
-----------------------------
Елена Иваницкая,# 4178
К 4177, как щас?!! А так: сейчас , благодаря единому и неповторимому исполнителю дератизации В ОТСУТСТВИЕ конкуренции по услуге и средствам, каждый житель столицы по-прежнему, как и в предыдущие
годы, имеет возможность практически ежедневно сталкиваться со своими мохнатыми и хвостатыми друзьями. Дома, на работе, на улице и пр. КАЖДЫЙ может сказать в отношении крыс/мышей ,что видел, знает,
борется, жалуется и пр. ( последствия нарушения антимонопольного законодательства). Лично я не могу проверить состоятельность статистики ( "положительной динамики" или не очень положительной) , но
исключительно по отзывам друзей, знакомых и незнакомых, живо поддерживающих разговор про крыс в любом месте и времени в Москве.Ничего личного, кроме частого и не по своему желанию общения с
грызунами. Проблема не то,что не решена полностью, а очень далека от решения. Монополия здесь - не лучшее решение.
-----------------------------
Оксана,# 4177
http://77.rospotrebnadzor.ru/images/stories/777_gd2015_year.pdf
интересная статистика попалась.
Дезинфекционные мероприятия в Москве в 2015г. выполняли 734 специалиста, из которых 435 - сотрудники ГУП «МГЦД» (59% от общего чила), из них имели высшее и среднее профессиональное образование - 352
сотрудника (61% от общего числа)
Лидирующие позиции в проведениидезинфекционных мероприятий в Москве в 2015г. занимали коммерческие организации дезинфекционного профиля, где их доля в проведении дезинфекциии систем мусороудаления,
помещений и вентиляции составила 99,7%, 73,9% и 67% от общих объемов соответственно. Только объемы работ по
дезинфекции транспорта, выполненные ГУП «МГЦД» практически в 2 раза превысили выполненные негосударственными организациями дезинфекционного профиля и составили 63% от общего объема.
Вместе с тем, в результате проведенных Управлением Роспотребнадзора по г. Москве широкомасштабных организационных мероприятий, поддержанных Мэром Москвы, в 2015г. удалось координально изменить
существующую в Москве на протяжении ряда лет систему проведения дератизации.Так, впервые дератизационные работы Москве в многоквртирных домах и на прилегающих к ним территориях стали осуществляться
единым поставщиком услуг – ГУП «МГЦД» по единому стандартизованному подходу к их организации и проведению, одномоментно во всех административных округах
Вообщем есть интересная статистика.А какая щас?
-----------------------------
Людмила,# 4176
Татьяна жители пишут заявку на обработку в УК, они считают что насекомые проникают в квартиры с лестничных площадок или из технических помещений.
-----------------------------
Ольга,# 4175
Вове Так вот ФБУЗы тоже нарушают! просто пока лицензии не требовали, наличие лицензии у особо шустрых - не вызывало никаких вопросов, никому не было интересно, что там и как.
-----------------------------
Татьяна,# 4174
Людмиле. А зачем вы проводили дезинсекцию, если у вас мониторинг показывает отсутствие насекомых?
-----------------------------
Е,# 4173
Коллеги, выкладываем на яндекс-диск определение Верховного суда по адресам. Если кратко: Осуществлять медицинскую деятельность нельзя вне адреса указанного в лицензии. Используйте эту информацию.
https://yadi.sk/d/9yxLkAUsaQH7Rg
P.S. уважаемые коллеги, которые ринулись получать медицинскую лицензию на дезинфектологию, имейте ввиду, что при оказании медицинских услуг по дезинфектологии, выезжая на объект к Заказчику, Вы
будете совершать административное правонарушение. Осуществление деятельности по адресу, не указанному в лицензии, может повлечь привлечение к административной ответственности, предусмотренной статьей
14.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Всем хорошей рабочей недели.
-----------------------------
Рыльников ВА,# 4172
Когда безумие выгодно кому-то, продолжают петь: "все хорошо, прекрасная маркиза и хороши у нас дела...". Чиновники, имея административный ресурс, могут себе позволить убеждать нас, "белое - это
чёрное и, наборот", но не очень долго. Под давлением здравого смысла они скоро сами начнут сомневаться в своей адекватности - люди все-таки, хоть и зараженные вирусом чиновничьей вседозволенности.
Давайте их пожалеем! Как трудно все-таки постоянно врать. Но если им не разъяснять, они будут себя успокаивать тем, что это не ложь, а правда и тогда психическое равновесие им удасться сохранять дольше.
Спасибо предпринимателям, которые взывают к совести чиновников.
----------------------------
Наталья,# 4171
Коллеги, у нас сформировался правовой вакуум. Правовой беспредел. Я думаю все виновные в этом обязаны понести наказание. Решение ВС, которые противоречат друг другу, а последнее решение ВС по адресам
- это еще один плюс в пользу невозможности лицензирования услуг ДДД. Этот весь бардак приобретает огромный масштаб. Даже если сейчас все согласятся что лицензия на ДДД не нужна, суды уже не
остановить, они будут выносить совсем непредсказуемые решения. Призываю всех постараться остановить это безумие.
----------------------------
Вова,# 4170
А почему запрет на осуществление мед деятельности по конкретному адресу не распространяется на ФБУЗ , ведь сотрудники одного района обрабатывают другой район и ничего ?
----------------------------
Тина,# 4169
Энтомологи нужны при создании бригад по очагам малярии , заболеваний , связанных с переносчиками инфекционных заболеваний - поэтому это чаще всего сотрудники ФБУЗ , РПН и станций защиты растений ! В
штате дезифекционной службы - энтомологи были в санэпидслужбе всегда , но в штатных структурах областных , краевых и республиканских. Если энтомолог есть в коммерческой структуре - это очень хорошо
для проведения всех дезинсекционных мероприятий !
----------------------------
Оксана,# 4168
По каждому объекту по идее должны быть энтомологические бумаги и акты контроля качества по результату выполненных работ.На эти данные заказчик должен опираться при новой закупке,а мы видеть что там
нет эпидемии.
Требования заказчика о наличии в штате эпид бригады,в случае вспышки законны?
И лицензии выдают еще?
----------------------------
Ольга,# 4167
Коллеги, кому нужны услуги энтомолога, пишите entomo@inbox.ru Проверено, рекомендую
Аркадий МСК, # 4166
Денис ты такой конкуренции еще не видел =))) Смотри тендеры в каторых снесли требование лицензии =))))) Там падение 110% (это не ошибка).
----------------------------
Тина, # 4165
Оксана ! А это как лицензировать как не медицинскую деятельность ? И не понятно зачем Вам что- то лицензировать?
----------------------------
Наталья, # 4164
Я думаю обладатели лицензии уже давно все поняли. Ну хочется им еще немного посопротивляться, бог с ними. Пусть все остаются и не улетают на луну (тут не хватает смайлика). Нам все нужны и сторонники
и противники. Это нас закаляет и мотивирует больше узнавать про нашу любимую работу.
----------------------------
Аркадий Екатеринбург, # 4163
Правильно, дурака учить только портить
----------------------------
И, # 4162
Что вы с ним спорите, если человек с рождения идиот, то его исправит только могила. Если он видит закон только как он хочет, то ради бога, хоть пусть на луну летит с этой лицензией и травит там
тараканов, в данной ситуации его лицензия как у меня туалетная бумага в уборной, нужна только для одного....
----------------------------
Денис, # 4161
Е, 4156, конечно же, ведь лицензируется медицинская деятельность, а не дезинфектология как таковая.
Др Но! еще раз перечитайте то, что вы же и выкладываете: МЕДОСМОТРЫ!
Аркадий МСК! Ну вот, а то тут некоторые плакались, что дети голодают в Сирии из-за непорядочных лицензированных, а, оказывается, принцип конкуренции все-таки соблюдается.
----------------------------
Оксана, # 4160
Надо лицензировать не как мед деятельность.
----------------------------
Наталья, # 4159
Акты, содержащие такие факторы, как неопределённость употребляемых терминов, противоречивость норм, широкие пределы для субъективного усмотрения должностных лиц административных органов, когда
правовая экспертиза текстов проектов, сделана слабо, спустя рукава, создают возможности для злоупотребления полномочиями. Неопределённые трудновыполнимые требования становятся искусственными
барьерами для коммерческих структур и индивидуальных предпринимателей, работающих в рыночной экономике. Коллеги, будем надеется, что разум восторжествует. А деятельность по очистке поверхностей
(деконтаминация, дезинфекция), борьбе с бытовыми вредителями: насекомыми, клещами, грызунами, защита от птиц, бродячих животных и т.п.; в принятой номенклатуре: дезинфекция, дезинсекция, дератизация)
- была и останется дезинфекционной деятельностью, а не медицинской.
----------------------------
Наталья, # 4158
В соответствии с Федеральным законом от 08.11.2007 N 258-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений
законодательных актов Российской Федерации по вопросам лицензирования отдельных видов деятельности" дезинфекционная деятельность исключена из лицензируемых видов деятельности и не подлежит
санитарно-эпидемиологической экспертизе с последующей выдачей санитарно-эпидемиологического заключения.
Согласно Федерального Закона «О лицензировании отдельных видов деятельности» от 4 мая 2011 года N 99-ФЗ Дезинфекционная деятельность не включена в перечень лицензируемых работ.
Согласно информационного письма Министерства Здравоохранения РФ №14-5/993 от 09.06.2016 года. При осуществлении дезинфекционной деятельности в целях обеспечения дезинфекции, дезинсекции, дератизации,
которые не предусматривают проведение мероприятий в рамках оказания медицинской помощи и не является медицинской услугой, необходимость получения лицензии на осуществление медицинской деятельности
отсутствует.
Определение Верховного суда АКПИ18-802 от 26 июля 2018 года ограничивает дезинфектологию рамками оказания медицинской помощи. В 2015 году (дело №АКПИ15-728) ВС уже ограничивал дезинфектологию рамками
оказания мед помощи, но судья ВС Завьялова в январе 2018 года(дело № 309-КГ17-12073) как будто бы сняла это ограничение. Но не стоит забывать, что в 2018 году был спор двух хозяйствующих субъектов
права и это решение не распространялось на неопределенный круг лиц. Но на практике это выглядело совсем по другому. Сотрудники (не везде) РПН, ФАС, прокуратуры, а где то и Минздрава принялись
ссылаться на решение от января 2018 года. Большинство юристов объясняет это тем, что решение января 2018 не логичное, нелепое, не грамотное, хоть и противоречит решению 2015 года, но оно свежее и
скорее всего суды тоже будут придерживаться последнего решения. Решение ВС к концу могло бы "превратиться" в нормативно правовой акт. В данном случае Минздраву пришлось бы переписать свое
постановление в части ограничения рамками оказания мед.помощи. Пришлось бы разработать порядки оказания мед помощи по дезинфектологии и т.д. Но!!!!!!! 26 июля 2018 года выходит Определение Верховного
суда АКПИ18-802, в котором говорится, что санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятия лицензируются только тогда, когда они оказываются в рамках оказания медицинской помощи. И все
встает на свои места.
Обращаем Ваше внимание на еще одно Определение Верховного Суда РФ от 10.08.2018 N 301-КГ18-2640 по делу N А29-2241/2017 ВС указал, что из совокупности приведенных положений статьи 18 Закона о
лицензировании следует установление законодателем запрета на осуществление лицензируемого вида деятельности по адресу, не указанному в лицензии, до того момента, как будет переоформлена лицензия.
Такой запрет установлен в целях предотвращения ущерба правам, законным интересам, жизни или здоровью граждан, возможность нанесения которых связана с осуществлением юридическими лицами и
индивидуальными предпринимателями этой деятельности, а также обусловлен установлением законодательством специальных требований к отдельным местам осуществления деятельности, в соблюдении которых
лицензирующие органы должны иметь возможность удостовериться.
Таким образом, право на осуществление лицензируемого вида деятельности предоставляется лицу исключительно в отношении адресов, указанных в лицензии в качестве места осуществления соответствующего
вида деятельности. Осуществление деятельности по адресу, не указанному в лицензии, может повлечь привлечение к административной ответственности, предусмотренной статьей 14.1 Кодекса Российской
Федерации об административных правонарушениях.
----------------------------
Dr. No, # 4157
Денис, специально для Вас!
http://www.garant.ru/consult/civil_law/1195476/
...Таким образом, из вышеизложенного следует, что проведение периодических медицинских осмотров вне объектов медицинской организации по месту нахождения работодателя квалифицируется как нарушение
законодательства о лицензировании...
Вместе с тем необходимо помнить, что наказуемым согласно нормам КоАП РФ является фактическое осуществление медицинской организацией деятельности по адресу, не указанному в лицензии. Поэтому само по
себе указание в договоре на то, что медицинские осмотры проводятся по месту нахождения работодателя, при отсутствии или недоказанности факта их проведения, не может служить основанием для привлечения
медицинской организации к административной ответственности.
Неоднозначно как то, да?...))) Прям как с дезинфектологией...
----------------------------
Галина, # 4156
Для 4155
Аркадий !
Интересно , насколько возможно снижение на тендере от первоначальной цены. ? 90% ? Предлагаю рассмотреть пример
Цена аукциона http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0149200002317005413
Цена исполнения http://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/common-info.html?reestrNumber=2519080011417000737
В карточке Документы можно ознакомиться с договором и техзаданием.
Как говорится почувствуйте разницу .
Акты подписаны . Интересно , а правда работы выполнены ?
----------------------------
E, # 4155
Уважаемые коллеги, выкладываем Вам новую информацию. Во многих судебных и досудебных разбирательствах те, кто «ратует» за лицензирование дезинфектологии ссылается на следующий документ: Р 1.1.002-96
«Классификация нормативных и методических документов системы государственного санитарно-эпидемиологического нормирования», игнорируя при этом ГОСТ который вышел в 2016 году «ГОСТ Р 56994-2016
Дезинфектология и дезинфекционная деятельность. Термины и определения» В связи с этим, мы сделали запрос в Росстандарт, каким же документом необходимо пользоваться при отнесении услуг по ДДД, и мы
получили исчерпывающий ответ Росстандарта, его Вы можете скачать с яндекс диска (прямая ссылка: https://yadi.sk/d/YU68cbeu3aXk7s). Напомню: Ростстандарт это Федеральное агентство по техническому
регулированию и метрологии. Все ГОСТы утверждаются Росстандартом. Так вот, в данном письме Росстандарт написал главную фразу, которую необходимо использовать и распространить куда только можно,
например в Минздрав, в Росздравнадзор, в Роспотребнадзор и тем компаниям, которым невольно пришлось побежать оформлять лицензии. Цитирую: «В соответствии с регламентированными понятиями
«Дезинфектология», как область науки, не может подлежать лицензированию как область или вид деятельности». Жду от Дениса крика «Вы все врете» :)
------------------------------
Аркадий МСК, # 4154
Андрей Екатеринбург, 4153!
Просто лицензированные наши "коллеги" думали вот он джек-пот! Сейчас всех конкурентов без лицензии позакрывают. А они с РПН будут забирать весь рынок выбирая клиентов по максимальным ценам! А от кого
то вовсе будут отказываться (от проблемных). Но только по практике скажу вам одно.
Как были раньше на тендерах снижения на 90% без лицензии, так и тендеры где есть требование лицензии опускаются на те-же 90%. И дело в том что много фирм которые не делают ничего а только подписывают
акты ежемесячно а максимум кинут за шкаф не открытый пакетик супер фаса =))))). А лицензию они получили так же легко и с теми же ожиданиями.
------------------------------
Андрей Екатеринбург, # 4153
И еще, Денис, за все время ваших высказываний вы не привели ни одного конкретного факта с сылками, с номерами приказов, законов и прочее, одна вода, бла бла бла. А когда вам приводят конкретные факты
вам хватает ума сказать мол это все ерунда и мнение кого то. Так то и определение судьи Завьяловой от 15 января 2018 г. тоже относится только к конкретным субъектам экономического спора - Садику и
РПН Свердловской области, что подтвердила Прокуратура РФ. Но вы и подобные вам схватили это определение и побежали им махать. Стыдно должно быть профессионал вы наш.
------------------------------
Андрей Екатеринбург, #г 4152
Мы так рады за Вас Денис#4151, что закон на вашей стороне. Только можно узнать какой. Закон по защите вымирающих видов?
------------------------------
Денис, #с 4151
Кем меня только не пугали на этом форуме ))) А закон на моей стороне.
------------------------------
Андрей Екатеринбург, # 4150
Денис, извиняюсь, но вы по моему как раз таки ничего и не понимаете, какая разница мед осмотр или педиатрия или хирургия и в конце концов дезинфектология, на них на все выдается лицензия, и правила
осуществления лицензионного вида медицинской деятельности одинаковы для ВСЕХ. Или вы из тех умников что говорят нет слова дезинфектология значит к нам это не относится)))) смешно. А самое печальное
что вот такие как вы псевдо СПЕЦИАЛИСТЫ, которые на черное говорят белое, а на белое черное, бегают по стране, машут бумажкой, что они ПРОФЕССИОНАЛЫ, и вводите в заблуждение простого заказчика,
который не разбирается в законодательстве. Но ничего дядя Вова придет и атата вам по попе всем сделает)
------------------------------
Денис, # 4149
Вся ваша работа это слышу звон и не знаю где он, на мой взгляд, вы даже не потрудились узнать, что такое медосмотры и с чем их едят, но зато подняли ор выше гор, толком не разобравшись.
Насчет писем из РЗН скажу одно - это письма. Мнение органа (конкретного человека), не уполномоченного давать какие-либо разъяснения. В зависимости от того, как сформулируешь вопрос, тебе так и
ответят.
------------------------------
Dr No, # 4148
Денис, я свою энергию трачу правильно. Просто ЗДЕСЬ я не собираюсь перед вами раскрывать все карты. Вы себе даже представить не можете, КАКАЯ работа была проделана, чтоб прекратить весь этот бардак.
А вот вы, господа лицензированные - слабаки и приспособленцы! Вместо того, чтоб бороться с беспределом, побежали получать лицензии ненужные. Смотрите, как бы Прокуратура в отношении ВАС не начала
проверки - материала выше крыши можно накопать по каждому...
------------------------------
Денис, # 4147
Смотрю я на вас и думаю: не в то русло вы энергию направляете, ой не в то... какая-то борьба с ветряными мельницами у вас бесконечная.
------------------------------
Dr No, # 4146
Чо то лицензированные молчат...пошли аккредитацию получать? Или лицензию переоформлять, с формулировкой "лицензия на осуществление медицинской деятельности ВЕЗДЕ"...)))
------------------------------
Елена, # 4145
Антон, Вы имеете в виду Эффектив Ультра ? Важно знать , какое в средстве ДВ. Невозможно просто заменить один препарат на другой ,только по названию. Если нужен аналог, т.е.
эффективность
хорошая, но ,скажем, препарат закончился,а купить почему-либо нельзя, то следует подбирать другой с таким же действующим веществом. Если же средство неэффективно, то схема ротации
действующих веществ
есть в разделе "Резистентность членистоногих к инсектицидам (критерии, определяющие тактику дезинсекционных работ)", в Руководстве по медицинской дезинсекции. Р 3.5.2.2487-09. Вообще
для
профессионального решения таких вопросов необходимо иметь начальную подготовку, на базе которой Вы сможете действовать далее.
------------------------------
Елена Иваницкая, # 4144
Инсектициды и родентициды , дезинфектанты, клеи, клеевые ловушки относятся к химической продукции, как смесь химических веществ. Согласно ГОСТ30333-2017 на ПБ и Техническому регламенту ЕАЭС 041/2017
"О безопасности химической продукции" - раздел 9, на них должны разрабатываться ПБ.
------------------------------
Оксана, # 4143
Ответ зака лицензия не нужна.0358300361518000068- еис.А там сан проф ,противоэпид.мероприятия.
На регион надо поднажать.
------------------------------
18.03.18, # 4142
Как оказалось оба решения Завьяловой очень даже логичны - согласно постановлению 291 дезинфектология лицензируется и услуги оказываются по адресу указанному в лицензии, т.е. по месту
нахождения
медицинской организации. Юр.лица оказывают услуги населению и организациям согласно ОКВЭД . Последний вышел в 2017г. Спасибо Вам судья Завьялова. Круг замкнулся.
------------------------------
Dr. No, # 4141
Мне вот интересно было бы посмотреть реакцию чиновников правового департамента Минздрава на писанину Завьяловой...)))
------------------------------
Dr. No, # 4140
Завьялова жжёт...))) Впору, хоть прям подписывайся на неё...)))
------------------------------
18.03.18, # 4139
С учетом нового решения судьи Завьяловой больницы теперь должны нанимать исполнителей с лицензией только по своему адресу, т.е. самих себя. так как у них же есть лицензия на
меддеятельность в том
числе и на дезинфектологию. вот это цирк.
------------------------------
Марина, # 4138
к 4128. А есть ли по этому поводу свежее Письмо УФАС России? 23.08.18г. у нас очередное слушание В Приморском УФАС.
------------------------------
Наталья, # 4137
Марина, суды любят принимать решение ссылаясь на предыдущие, это конечно бред, но им так удобней, меньше думать. Мотивируют под копирку. Здесь нужна хорошая защита и я бы конечно
пошла обжаловать
решение Арбитражного суда. Что касается Приморского ФАС, с ними все очень просто, нужно на их решение пожаловаться в вышестоящей ФАС.
------------------------------
Марина, # 4136
Один из аргументов на заседании Приморского УФАС, который я привела, было Решение ВС от 26 июля 2018г. Мне объяснили, что так как они проиграли арбитраж, то они не могут вынести иного решения.
------------------------------
Марина, # 4135
16.08.2018г. Приморское УФАС рассмотрело очередное дело о требование лицензии. Решение: лицензия нужна. До этого их позиция была всегда однозначной - лицензия не нужна. Но один из
ответчиков подал в
суд и Приморское УФАС проиграли арбитражный суд.
------------------------------
Dr. No, # 4134
Новая неделя обещает быть интересной. Вооружившись новыми Определениями ВС, начинаем штурмовать ФАСы! Коллеги, не сидите на месте - пишите жалобы, делайте запросы всем любителям
правоприменительной
практики, заставьте всех РАБОТАТЬ!!!
------------------------------
Наталья, # 4133
Алексей, депутатский запрос был, его спустили на места и безрезультатно. Сейчас он нам и не нужен. ВС сказал - на ДДД лицензия не нужна. ВС сказал у кого есть мед. лицензия, будьте
добры оказывать
помощь по адресу, указанному в лицензии.
------------------------------
Алексей, # 4132
Уважаемые коллеги, вот мы везде писали: Розздравнадзор, Минздрав,УФАС - все за нас. Подавали жалобу в ВС- без результата. А вот такой способ- депутатский запрос? Может я отследил и
кто-то его
организовывал?
------------------------------
Е, # 4131
Денис, такие письма от Региональных Росздравнадзоров есть на яндекс-диске. Вот только два из них: 00913-Письмо_Росздравнадзор_Красноярского_края_21март2018.pdf
(https://yadi.sk/i/QN849nQP3aLzJq) и 00914-Самарский
Росздравнадзор письмо от 05апреля2018 (https://yadi.sk/i/QN849nQP3aLzJq) Есть ещё аналогичные
письма, поверьте, на яндекс диске не вся информация
выложена. Кроме того, Вы можете сами обратиться в Ваш Росздравнадзор и Вам ответят так же. Если у Вас есть письмо говорящее об обратном, то предоставьте сюда его. И просьба к Вам
объясните, что Вы
имеете ввиду, когда просите прочитать приказ 121 в части профосмотров? Суд рассматривал нарушение Законодательства в части оказания медицинской помощи не по адресу указанному в
лицензии, напоминаю,
что дезинфектология в 121 приказе внесена в 7 видов медицинской помощи и все они оказываются ТОЛЬКО в условиях стационара. Следовательно лицензия по дезинфектологии нужна на услуги по
дезинфектологии
только в рамках оказания 7 видов медицинской помощи и только в условиях стационара. Поправьте меня если говорю что-то неверно.
------------------------------
Денис, #4130
А стоило бы почитать, это называется слышу звон, да не знаю где он.
Письма не видел, увы и ах.
------------------------------
Dr No #4129
Денис, 4127
Я не хочу читать про медосмотры. В Росздравнадзор я делал КОНКРЕТНЫЙ запрос - "можно ли оказывать услуги по ДЕЗИНФЕКТОЛОГИИ ВНЕ медицинской организации?"...ответ - НЕЛЬЗЯ...по
ДЕЗИНФЕКТОЛОГИИ -
нельзя!
Причем тут медосмотры?
------------------------------
Денис #4128
4124 у вас, по моему, печалька с терминами и определениями, в вашем посте и находится ответ, более подробно разжевано в определении ВС.
------------------------------
Денис , #4127
Др Но!
Прочитайте приказ 121н в части медосмотров.
------------------------------
Сергей, #4126
Может, и за рубежом такое же безумие в деятельности "ветвей" власти, но это просто ниже всякой критики: сначала Завьялова создаёт прецедент, чтобы осознав (???) ошибку дезавуировать
своё же
решение...
Думаю, радоваться рано: новые документы МинЗдрава могут свою порцию сумбура в эту ситуацию - ведь у РосПотребНадзора влиятельное лобби.
Может, кому-то выгодна такая двусмысленность в нормативных документах?
Но точно - не предпринимателям и российскому обществу.
------------------------------
Е, #4125
Уважаемые коллеги, хорошая была неделя для тех, кто борется с незаконными требованиями лицензий со стороны заказчиков.
1. Доводим до Вашего сведения, что в Центральном ФАС, позиция по нашему вопросу остаётся неизменна, лицензия на услуги по ДДД не нужна. Более того, в связи с большим количеством
обращений на
самовольные формулировки региональных УФАСов при принятии жалоб на аукционы, в Центральном ФАС сказали, во все региональные УФАСы страны доведена позиция Центрального ФАС России. И,
при принятии УФАС
регионов других решений необходимо отправлять сразу же жалобу в Центальный ФАС по электронному адресу delo@fas.gov.ru. С их слов, они уже давно планируют замену кадров в своем ведомстве. 2. Дело про
которое написал Dr.No#4127. Почитайте внимательно, теперь если Вы подаёте жалобу на аукцион, что выставлено требование лицензии и Вам отказали, то Вы можете смело подавать в суд, на
то что
медицинская услуга по дезинфектологии будет оказана не по адресу указанному в лицензии (пример такой жалобы есть на яндекс-диске) и суд встанет на Вашу сторону. Так что как написал
Dr.No браво судье
Завьяловой! Что дальше? Так и будем друг против друга судится? Или может лицензированные или те кто побежал после января оформлять лицензии на несуществующую медицинскую услугу по
дезинфектологии
наконец поймут, что загнали сами себя и рынок услуг по ДДД в угол и начнут что-то тоже делать, что бы всем нам выйти из этой ситуации?! Пишите Ваши предложения!
------------------------------
Dr. No, #4124
Нате, дорогие мои лицензированные коллеги, читайте. Формулировки - просто супер!
http://test.vsrf.ru/stor_pdf_ec.php?id=1678518
В Законе о лицензировании предусмотрено требование о необходимости
включения в лицензию сведений об адресах мест осуществления
лицензируемого вида деятельности (пункты 2, 3 части 1 статьи 15).
...
В соответствии с частью 7 статьи 18 Закона о лицензировании при
намерении лицензиата осуществлять лицензируемый вид деятельности по
адресу места его осуществления, не указанному в лицензии, в заявлении о
переоформлении лицензии указываются этот адрес и сведения,
подтверждающие соответствие лицензиата лицензионным требованиям при
осуществлении лицензируемого вида деятельности по этому адресу. Перечень
таких сведений устанавливается положением о лицензировании конкретного
вида деятельности.
Из совокупности приведенных положений статьи 18 Закона о
лицензировании следует установление законодателем запрета на
осуществление лицензируемого вида деятельности по адресу, не указанному в лицензии, до того момента, как будет переоформлена лицензия.
Такой запрет установлен в целях предотвращения ущерба правам,
законным интересам, жизни или здоровью граждан, возможность нанесения
которых связана с осуществлением юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями этой деятельности, а также обусловлен установлением законодательством специальных требований к
отдельным местам осуществления деятельности, в соблюдении которых лицензирующие органы
должны иметь возможность удостовериться.
Таким образом, право на осуществление лицензируемого вида
деятельности предоставляется лицу исключительно в отношении адресов,
указанных в лицензии в качестве места осуществления соответствующего вида
деятельности. Осуществление деятельности по адресу, не указанному в
лицензии, может повлечь привлечение к административной ответственности,
предусмотренной статьей 14.1 Кодекса Российской Федерации об
административных правонарушениях.
...браво, Завьялова!!!...)))
------------------------------
Елена - Иркутск, #4123
Прямо тавтология какая-то... Медицинская деятельность - это деятельность по оказанию медицинских услуг. Как ДДД может являться медицинской деятельностью, но не являться медицинской
услугой?! Типа:
масло не масляное). Проблемы с русским языком у судьи и ее поклонников
------------------------------
Игорь, #4122
ФБУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии" является любимой дочкой г-жи Поповой так как она является организацией по обеспечению деятельности Роспотребнадзора.В данной структуре работают
специалисты без
соответствующих сертификатов и аккредитация ,а лицензию и аккредитацию данная структура получает "потому что получает" автоматически по определения.И вся эта котоВасия будет
продолжаться пока
Господин Шестопалов или кто то дугой (это мое личное мнение) не решит вопрос между Гос.службой и Сообществом организаций по осуществлению дезинфекционной деятельности.ФФБУЗ в
настоящее время в своем
количественном и качественном составе специалистов не может охватить весь объем договорных обязательств .И все Решения ВС будут не в нашу пользу пока все эти предписания в том числе
влияющие на
экономическую деятельность частных организация будет выдавать Гос .служба ,а "дочка" ФБУЗ остается системе Роспотребнадзора РФ.
------------------------------
Dr. No, #4121
Денис, 4119 "...ВС определил уже, что ДДД не являются медицинской услугой, но являются медицинской деятельностью..."
В Решении Верховного Суда РФ по делу № АКПИ15-728 от 09.09.2015 г. указано:
МЕДИЦИНСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ Федеральным законом «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» определяется как профессиональная деятельность по оказанию медицинской помощи,
проведению
медицинских экспертиз, медицинских осмотров и медицинских освидетельствований, санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий и профессиональная деятельность, связанная
с
трансплантацией (пересадкой) органов и (или) тканей, обращением донорской крови и (или) ее компонентов в медицинских целях (статья 2).
- В пункте 3 статьи 2 Федерального закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации (далее Закон № 323-ФЗ) медицинская помощь определена, как
комплекс
мероприятий, направленных на поддержание и (или) восстановление здоровья и ВКЛЮЧАЮЩИХ В СЕБЯ ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ МЕДИЦИНСКИХ УСЛУГ.
Несвязуха какая то прям...пичяль...))), #4122
------------------------------
Тина, #4120
Это же Скворцова , а не Попова ! А то , что в приказах Минздрава нет такой медицинской услуги - это факт и тот приказ от 2011 года перекрыло постановление от 2012 года , а потом
письмо от Минздрава ,
так что медицина постоянно твердит , что нет такой медицинской деятельности по ДДД ! Потому , что мышевидных грызунов и насекомых надо уничтожать , а не оказывать им медицинскую
помощь ! Очевидно ,
что тот, кто имеет лицензии по адресу именно и занимаются реанимацией грызунов и бытовых насекомых! Очень переживают за их количество в биоценозе!
------------------------------
Денис, #4119
Игорь,4113, так ведь ВС определил уже, что ДДД не являются медицинской услугой, но являются медицинской деятельностью.
------------------------------
Наталья, #4118
есть решение 2015 года, а в июле еще раз подтвердили, что именно оно правильное. В январе суд рассматривал спор, экономический спор. А в 2015 году и в июле 2018 года административное дело.
------------------------------
18.03.18, #4117
К сожалению суды это не интересуют. есть решение ВС от января 2018г и точка. Надо новую бумажку от ВС. Да такую, что бы ни какие швондеры нет подкопались. К сожалению решение от июля
2018 что-то не тянет.
------------------------------
Наталья, #4116
Коллеги в Приказе Минздравсоцразвития РФ от 27.12.2011 N 1664Н, взамен которому вышел приказ Минздрава РФ № 804 от 13.10.2017 тоже не было дезинфектологии. Ее там никогда не было.
------------------------------
Елена - Иркутск, #4115
Игорь,4113, какой Вы молодец! Это просто гениально!
------------------------------
Тина, #4114
Спасибо , Игорь, 4113! Действительно в приказе нет таких медицинских услуг - по ДДД и это здорово !
------------------------------
Игорь, #4113
Уважаемые господа ! А ведь в приказе Минздрава РФ № 804 от 13.10.2017 года госпожи Министра здравоохранения РФ Скворцовой в номенклатуре медицинских услуг "Дезинфектологии" нет ,а нет
тела нет дела.
------------------------------
18.03.18, #4112
Руслан, 4109 , где вы усмотрели личности. На лицо Двуликий Янус (Денис). Говорит о прозрачности. А сам лечит лекарством Синузана дядю Ваню путем орошения его стен от тараканов, при
этом дерет с него семь шкур, дабы ему оказывает медпомощь в амбулаторных условиях (так как на дому). Да, как то дороговато. Но у Дяди Вани нет выбора: Денис платит налоги . Конечно,
другие фирмы имеют
ценник ниже, имеют обученных специалистов, так же налоги оплачивают и работают по ЗАКОНУ, а именно согласно ПОСТАНОВЛЕНИЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА № 291, ВНЕ РАМКАХ ОКАЗАНИЯ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ.
Дядя Ваня, хочу
Вас заверить: аукнится им Ваш высокий ценник. Придется ответить за нарушение ЗАКОНА.
------------------------------
Оксана, #4111
Иизучаем отчет и наступаем http://ac.gov.ru/files/publication/a/17357.pdf
У кого есть хлорамин Б?
------------------------------
Денис, #4110
Руслан, 4109, конкуренция должна быть, кто же спорит! Но она должна быть прозрачной и на равных условиях для всех участников рынка.
------------------------------
Руслан, #4109
Коллеги, давайте не будем переходить на личности. Тема, которая здесь обсуждается, это наличие здравого смысла в государственных формулировках и определениях. Одни считают -так,
другие -так, может
мед. лицензию для ДДД заменят на что-то другое и т.д. Одно хочу сказать, если кто-то надеется, что малые компании уйдут с рынка, при необходимости лицензии, он ошибается. Свято место
-пусто не
бывает. Конкуренция должна быть "естественной", а не путём "физического устранения" конкурента.
------------------------------
18.03.18, #4108
к 4106, а вы еще и узко мыслите: "моя работа", "я плачу"...
------------------------------
Тина, #4107
Денис ! Вы постоянно ассоциируется себя как "доктор ЗЛО" ! И к Вам пройдут и Вас вылечат ! Нельзя так агрессивно доказывать , что медицинская лицензия - это панацея от всех бед ! Вы
прекрасно знаете
, что при обладании лицензии , как таковой , нет гарантии качества предоставления медицинских услуг , тем более , когда они выполняются ( вне оказания медицинской помощи ) И правильно
ДДД при
оказании медпомощи проводится при очаговой и заключительной дезинфекции при особо опасных инфекциях , а мы на эти мероприятия и не претендуем ! Так , что все кто приобрел лицензию
вперед в очаги и не
забудьте купить машины для камерной дезинфекции , а то как - то не солидно с опрыскивателями и липкими лентами!
------------------------------
Денис, #4106
18.03.2018! Смешно читать этот лепет про мифические миллионы и что от моей работы страдают дети. Дети страдают из-за самых дорогих в истории человечества олимпиады и мундиаля, но
никак не из-за меня,
я исправно плачу налоги в отличие от большинства здесь бухтящих.
------------------------------
Елена Иваницкая , #4105
Владимир,
Если контейнеры находятся внутри помещений, то недопустим сам факт присутствия грызунов, по СанПиНам о дератизации, независимо от того, по договору дератизация это или пест-контроль.
Интенсивность
работы не меняется от количества погрызов или съеденной приманки. Работа проводится до полного исчезновения грызунов. Контрольные точки - контейнеры с приманкой, следовые
площадки-остаются и после
исчезновения грызунов. При большой численности возможно применить более частую расстановку контейнеров и обязательно! отслеживать наличие в них приманки. Нельзя допускать ситуации
полного ее
поедания. Возможна замена пищевой основы, если едят плохо, но при использовании антикоагулянтов необходимо выждать срок не менее 10 дней для определения эффективности самого средства.
Проверять
контейнеры можно с любой частотой, но не менее чем 2 раза в месяц для пищевых.
------------------------------
Аркадий МСК, #4105
Это обычная практика до определения ВС по делу АКПИ18-802, теперь судебная практика, которой будут руководствоваться судьи арбитража может измениться до противоположной! Так что Денис
не рано-ли ты
радуешься. А вот проверку лицензионного отдела росздравнадзора лицензионным ждать надо, они же медики. А медиков проверяют очень серьезно.
------------------------------
18.03.18, #4103
Это у вас то крылья. Если вы считаете себя дезинфектологом, то должны знать, что ДДД лицензировалась в составе дездеятельности до 2007г. А сейчас вы гребете незаконно деньги из
бюджета страны вешая
лапшу на уши судьям. Из-за таких лжедезинфектологов больницы платят по контрактам миллионы за крыс и тараканов путем ограничения числа участников, а ваши же дети недополучают
настоящей медицинской
помощи ввиду отсутствия денег в бюджете. Когда же вы наедитесь!
Голыми люди приходят на этот свет, голыми и уходят.
------------------------------
Денис, #4102
Др Но! я привел лишь часть ссылок, всего решений уже на десятки с начала года, 95% в пользу лицензирования.
18.03.2018! Крылья-то подрезают не мне, а вам.
------------------------------
18.03.18, #4101
Денис, высоко не взлетайте, больно падать будет. Все это уже было в 2013-2014г.г. Решения ваших судов натянуты в каждой строчке.
Коллеги, не останавливаемся. Эти поражения придают нам силы. Подаем в УФАС, арбитражный суд, Верховный суд. Наше дело правое. ДДД нами осуществляется в рамках ОКВЭДа, а не в рамках
медпомощи.
Правильно готовьте линию защиты, нападения. Не бойтесь объяснять , в том числе и простыми словами, что борьба с тараканами в палатах больниц и чистка канализации в той же палате -
есть
санитарнопрофилактические, противоэпидемические мероприятия в не рамках оказания медпомощи. Терпения нам всем, выдержки и побед!
------------------------------
Dr. No, #4100
По обоим делам ИП виноваты сами. Одна - согласилась с предъявленными обвинениями, другой - отзыв не представил, на заседание не явился. РПН с такими и борется.
------------------------------
Денис, #4099
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/fa027fba-ea78-49e9-8c0f-0e6fd4a0ec51/2d414c83-0b72-43e9-8d96-091c70529353/А23-3760-2018__20180626.pdf
еще вот
------------------------------
Денис, #4098
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/d8d410ac-697a-46f6-90eb-9869f84559c9/200ca051-36f9-4633-afa7-4e2e2fe3149a/А23-4110-2018__20180706.pdf
много решений вышло в последнее время, касающихся дезинфектологии, это лишь одно из них.
------------------------------
Вова, #4097
Оксана , извилины у меня есть , в отличие от Вас ! Вы постоянно спрашиваете надо лицензия или нет , а для чего ? Все участники темы лицензирования заинтересованы в том , чтобы не
мешали работать
специалистам ( с высшим биологическим и медицинским образованием) у которых в отличие от Вас и стаж и практика и обучение в Московской Медицинской Академии - по специальности "
Дезинфектология" И
есть уверенность в том , что такие , как Наталья и под знаком Е помогут всем нам в борьбе с хамством , с некомпетентностью и как принято сейчас говорить " двойными стандартами" по
отношению ДДД .
------------------------------
Оксана, #4096
Володя , Оксана читает что вы написали, как вы считаете 4089.И эти бредовые темы не для ваших протравленных извилин.Иногда нужно и подумать..
------------------------------
Вова, #4095
Если Вы Оксана считаете, что Вы - " инопланетяне" , то Ваши мысли и они скакуны! Скачите с одной темы на другую и приводите свои бредовые примеры то со странами СНГ , то дальнего
зарубежья! Вернитесь
на нашу родную землю- матушку и не уходите в дебри , тогда и к Вам не будут приходить черти и прочая нечисть! Следите лучше за своим состоянием , не пишите дурь по поводу химикатов -
это очень не
профессионально с Вашей стороны !
------------------------------
Оксана, #4094
Володя, 4089.Вы химикатов надышались?
------------------------------
Dr. No, #4093
Мы начали сталкиваться с проблемой аккредитации...
Этого следовало ожидать. Понавыдавали (именно так - ПОНАВЫДАВАЛИ) лицензий всякой шушере - химчисткам и прачечным, а теперь - стали понимать, что понавыдавали "лишних"...))) И теперь
начнут дрючить
всех аккредитацией. Лицензированные, вы правда еще думаете, что ваши лицензии вам помогут? Да щас одной команды "фас" будет достаточно, чтоб вас всех позакрывать. Врачей у вас ни у
кого никаких нет -
одни бумажки на них, работаете не по адресу - нарушение лицензионных требований, нарушаете Приказы Минздрава - № 956 от 30.12 2014....достаточно написал?
------------------------------
Е, #4092
По просьбам коллег выложили на ресурс свежее определение Верховного суда от июля 2018 года с разъяснениями, вот прямая ссылка: https://yadi.sk/d/yFD4at8y3a5op3
Эту папку можно также найти, зайдя на общую нашу папку на яндекс диске (ссылка есть в описании к этому форуму), она называется "0-Новое определение Верховного суда можно ссылать на
него 09авг2018".
------------------------------
Наталья, #4091
Коллеги призываю Вас к здравому смыслу и прекратить потакать нелепым требованиям. Если вы будете проглатывать все, аппетиты наших надзорников будут только расти. Мы начали
сталкиваться с проблемой
аккредитации. Мы считаем, что она не нужна, также, как мы считаем, что ДДД - это борьба с вредителями, а не мед.деятельность. Причем с требованием аккредитации стали сталкиваться как
раз организации,
имеющие мед.лицензии по дезинфектологии, эпидемиологии, энтомологии. И не обольщайтесь, кто нибудь получит аккредитацию и тогда Вы, с мед лицензиями останетесь за бортом. Поэтому
предлагаю
объединяться и противостоять этому бреду. Бред - считать, что ДДД это мед деятельность и бред, что для проведения ДДД необходима аккредитация. И еще, пойдете на поводу, "ОНИ"
придумают еще что
нибудь. Каждый может считать, что это его не коснется, но вы ошибаетесь, дойдет и до Вас.
------------------------------
Наталья, #4090
отправила всем скан АКПИ18-802, кто просил. Если пропустила кого то, повторите привет на почту. Удачи всем нам.
------------------------------
Оксана, #4089
http://контроль-надзор.рф/projects/vedomstennye-proekty/
ч11 паспорт
реализации проекта "Совершенствование функции государственного надзора в сфере здравоохранения в рамках реализации приоритетной программы Реформа контрольной и надзорной
деятельности"
п5 лицензионный контроль медицинской деятельности (за исключением указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и другими организациями, входящими в частную
систему
здравоохранения, на территории инновационного центра "Сколково") .Этап2предусматривающие отмену неэффективных и избыточных обязательных требований и приведение действующего
регулирования в
соответствие с лучшими международными практиками, на основании одобренного на проектном комитете стандарта качества нормативно-правового регулирования и внедренного ранее механизма
систематической
оценки эффективности обязательных требований
Имеется список ответственных
------------------------------
Вова, #4088
Что делают на сайте эти " инопланетяне" , вбрасывают бредовые темы - о том , как там и как здесь и при этом везде гадят!
------------------------------
Денис, #4087
Оксана, 4086, надо получать, в каждом штате свои требования и своя лицензия, экзамены и пр.
------------------------------
Оксана, #4086
А в Америке надо лицензия? Это важно.Если там есть у нас не может быть по другому.Там везде одинаковое законодательство по этой теме?По фильму люди в черном ,кажется он без лицензии
был.
------------------------------
Сергей, #4085
Спасибо всем! Наташе - особая благодарность! Если будет баллотироваться в Президенты, на избирательный участок я приведу всю свою семью! России очень не хватает профессионалов и
здравомыслящих
законодателей.
------------------------------
Тина, #4084
Наталья , Вы умница , от всей души желаем здоровья , чтобы такие " недоброжелатели " никогда не радовались тому , что кто- то пострадает из- за чиновников ! А судьи кто???? Завьялова
- представитель
зла , росчерком пера оставила многие семьи без работы , хотя вообще не представляет , что это такое - работа по ДДД !!! И если в ВС появились здравомыслящие судьи , значит еще не все
потеряно в этом
царстве- государстве!
------------------------------
Денис, #4083
Аркадий, че это? У меня праздник только начинается! )
------------------------------
Аркадий МСК, #4082
Все Денис недолго праздник длился....
------------------------------
Денис, #4081
Наталья, исполнитель на свой страх и риск будет продолжать работать под административкой или уголовкой в зависимости от суммы договора, до первой жалобы. Обязанность лицензию получить
с него никто не
снимал.
------------------------------
Наталья, #4080
Денис, Вы прочитали, то, что хотели прочитать. Меня больше интересует итог. Независимо от решения судьи ВС Завьяловой, исполнитель будет выполнять работы, что и требовалось доказать.
В некоторых регионах нашей необъятной страны, предпринимателей вынуждают расторгать ранее заключенные договоры, контракты. Это решение в помощь как раз в таких случаях.
------------------------------
Денис, #4079
Наталья, читаю решение арбитражного суда Республики Коми и делаю противоположный от вашего вывод:
1. Деятельность по дезинфектологии и фитосанитарному обеззараживанию все-таки лицензируется. Дословно: "Таким образом, в соответствии с действующим законодательством для осуществления
дезинфекционной
деятельности юридические лица независимо от организационно-правовых форм и форм собственности, должны иметь лицензию на медицинскую деятельность по «дезинфектологии»
2. Исполнитель, зная о том, что деятельность лицензируется, заключил договор.
3. И теперь это его проблема почему лицензия была не получена вовремя, и пенять можно только на свою неосмотрительность.
------------------------------
Натальяс, #4078
http://www.garant.ru/news/1210807/#ixzz5N1qnJzyv
------------------------------
Dr. No, #4077
https://vsrf.ru/lk/practice/cases/10043132
Определение не разместили еще...
------------------------------
Dr. No, #4076
Жалобы в ФАС подавать...))) Респект!
------------------------------
Наталья, #4075
Коллеги, вчера вышло решение арбитражного суда Республики Коми. Дело № А29-6293/2018 https://ras.arbitr.ru/ С очень интересной формулировкой. Ни действующим
законодательством, ни условиями спорного
договора не предусмотрено в качестве основания для прекращения обязательств сторон (расторжения договора) такое обстоятельство как иное толкование законодательства, формирование
устойчивой позиции
высшей судебной инстанции, органов государственной власти и т.д. Сами грамотные, определение почитаете, я вкратце (хочется прям выделить красным шрифтом) - Арбитражный суд Республики
Коми забили на
решение ВС. Компания подала в суд на расторжение договора с Газпром трансгаз, так как у них нет лицензии, а суд сказал, да пофиг что там толкует ВС, законодательство не поменялось и
договор не
расторгнул, отказал Компании. Те будут дальше выполнять свои работы по ДДД до 20 года
------------------------------
Наталья, #4074
Определение Верховного суда АКПИ18-802 от 26 июля 2018 года Санитарно противоэпидемические (профилактические) мероприятия могут проводиться как в рамках медицинской деятельности,
подлежащей
лицензированию, так и вне этой деятельности. ВС ссылается на вступившее в законную силу решение по делу №АКПИ15-728, в котором говорится, что санитарно-противоэпидемических
(профилактических)
мероприятия лицензируются только тогда, когда они оказываются в рамках оказания медицинской помощи. А медицинская помощь мы знаем что это. В соответствии с пунктами 3, 4 статьи 2
Федерального закона
от 21.11.2011 N 323-ФЗ:
медицинская помощь - комплекс мероприятий, направленных на поддержание и (или) восстановление здоровья и включающих в себя предоставление медицинских услуг;
медицинская услуга - медицинское вмешательство или комплекс медицинских вмешательств, направленных на профилактику, диагностику и лечение заболеваний, медицинскую реабилитацию и
имеющих
самостоятельное законченное значение;
Вмешательство - это мед. работник и пациент и т.д.
------------------------------
Наталья, #4073
Валентин Андреевич, 4066, с удовольствием присоединимся к Вам.
------------------------------
Тина, #4072
Чтобы пройти аккредитацию по " Дезинфектологии" надо иметь мед лабораторию , сертифицированное оборудование с помощью которого Вы будете определять качество ядоприманки или качество
услуг по
дезинфектологии . Далее , если Вы являетесь частным предприятием - это будет очень сложно , так как у чиновников нет правил и указаний как именно проводить у Вас проверку . А самое
главное - у них
есть указания , что аккредитация - для государственных организаций !
------------------------------
Лариса, #4072
У нас в Мурманской области тоже активно муссируется обследования аккредитованными специалистами или организацией, не смотря на то что ни в одних правилах этого нет, наш
Роспотребнадзор ссылается на
52-ФЗ " О санэпидблагополучии..." притягивая "за уши" ст.Статья 42. Санитарно-эпидемиологические экспертизы, расследования, обследования, исследования, испытания и иные виды
оценок
1. Санитарно-эпидемиологические экспертизы, расследования, обследования, исследования, испытания и иные виды оценок соблюдения санитарно-эпидемиологических и гигиенических требований
могут
проводиться должностными лицами, осуществляющими федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями,
аккредитованными в
соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации, и экспертами, аттестованными в установленном Правительством Российской
Федерации порядке, в
целях:
1) установления и предотвращения вредного воздействия факторов среды обитания на человека;
2) установления причин и условий возникновения и распространения инфекционных заболеваний и массовых неинфекционных заболеваний (отравлений) и оценки последствий возникновения и
распространения таких
заболеваний (отравлений);
3) установления соответствия (несоответствия) требованиям настоящего Федерального закона документов, зданий, сооружений, помещений, оборудования, транспортных средств и других
объектов, используемых
юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями для осуществления своей деятельности, и результатов указанной деятельности.....
Увидели в п.1 слово аккредитованными и с учетом подп. 3), считаю, что обследования по дезинсекции в соответствии с СП 3.5.2.3472-17 осуществляемых в рамках в рамках п.3.3 и п.3.5
(переписывать не
буду. специалисты их знают наизусть)должны проводить только специалисты и организации согласно ранее поименованной ст.42 52 ФЗ.
Я в корне не согласна, надергали всего отовсюду. В той же 42 статье написано кто и для чего это делает, а именно в целях выдачи СЭЗ.
Нельзя недооценивать работников Роспотребнадзора, но уж как то избрано читают их юристы, но они уверенно готовятся к концу года, перед закупочным сезоном довести эту информацию до
бюджетных
учреждений и работать сможет только ФБУЗ. Мне было сказано, а кто Вам мешат аккредитоваться? А зачем если закон того не требует
------------------------------
Серёга, #4071
Респект посту 4035!!! А вообще пора закрывать "лавочку" - http://www.garant.ru/news/1205988/
------------------------------
Аркадий МСК, #4070
Денису,4049.
Да я из Москвы но от куда такая статистика? Кому не лень наберите в 10 - 20 топовых компаний из Москвы и вы поймете что лицензии нет ни у кого!
Лицензии есть только у компаний которые тендерятся и убивают все тендеры опуская их на 90% несмотря на то что их там всего с реальными лицензиями всего штук 5 максимум (Причем все
лицензии выданы
самое позднее 16 год). Остальные без нее. Я сам звонил и спрашивал хоть у кого есть лицензия мне либо говорили удачи в поиске либо присылали на почто экспертное заключение.
------------------------------
Аркадий МСК, #4069
18.03.18, 4051
Все замечательно написали но!
Для получения медицинской лицензии требуется СЭЗ в котором проведут экспертизу помещения на предмет возможности получения лицензии на мед деятельность! С тем заключением которое можно
сделать просто
на помещение вам лицензию не дадут!
------------------------------
Денис, #4068
Валентин Андреевич, спасибо за отзыв, согласен полностью.
Савелий! Бегу, аж волосы назад, вам приказы в студию выносить, было бы перед кем бисер метать.
Наталья, веду переписку с Росаккредитацией и РПН насчет требования аккредитации, пока безуспешно, из пустого в порожнее переливают и друг на друга перекладывают, как и в случае с
письмами по дезинфектологии, ничего внятного, одна вода.
------------------------------
Сергей, #4067
Рыльников В.А.
Браво!
Рыльников ВА, #4066
К посту #4055
Наталья!
Вы молодец! Бились самоотверженно со всеми этими чиновниками, неспособными мыслить самостоятельно, говорящими заученными, сверху спущенными фразами.
Вы "Дон Кихот", который вступил в борьбу с мельницами.
Савелий!
Я с Вами не согласен, Денис, пост #4048 - человек думающий, законопослушный, просто желающий работать в системе ведомственных ценностей для собственного блага. Борьба за движение
против ведомственной ограниченности и глупости не входит в его задачи. Трудно признать, что государство наше такое же примитивное как и его чиновники. Именно чиновники являются
настоящим быдлом (!). Всмотритесь в их лица - это же зарисовка для передачи "Фитиль", почившей вместе с СССР, блестящий материал для карикатуриста, изобличающего паразитов общества.
Они все живут за государственный счет и отрабатывают свою зарплату, выполняя распоряжения А.Ю.Поповой, при этом, заглядывая в премию от хозяйственной деятельности госструктур,
обирающих честных предпринимателей с помощью административного ресурса.
Вот они классовые враги!
Одного не могу понять, встреча с таким быдлом по определению не могла привести к положительному результату. Зачем Вы ходите на эти встречи. Они Вас не стоят! Они ни Вас, ни нас
никогда не поймут, потому что НЕ ВЕЛЕНО. Скажут медицинская лицензия для дезинфектологии не нужна, а сама дезинфектология - это "платье голого короля" и чиновники хором запоют, что
"король голый".
Извините, но меня чуть не стошнило!
Глупость сама не сгинет. Ее надо искоренять.
Я все время говорю, что надо настроится на системную работу по созданию альтернативной парадигмы и альтернативной СИСТЕМЫ. Против СИСТЕМЫ можно эффективно бороться только так. Пока
что наша активность скорее напоминает "мышиную возню" и чиновникам ничего не стоит с нами расправиться.
------------------------------
Наталья, #4065 31 июл в 18:50
https://www.youtube.com/watch?v=afUyomKs8QI&feature=youtu.be
Тина, #4064 31 июл в 17:00
Спасибо, Наталья, очевидно "коллега" и писем не читал Поповой и Т. Д. Тот, кто сталкивался с конкуренцией ФБУЗ , а это дочерняя организация РПН , тот хорошо понимает проблему. А вот и мораль – задело за живое , значит истина рядом!
------------------------------
Рыльников ВА, #4063
Уважаемая Юлия, Общие рекомендации Вы найдете здесь: http://www.comodity.ru/gigiena/disinfection/
Требования найдете в санитарных правилах и стандартах, предъявляющих требования к производству отдельных видов продукции.
См. также: Глобальная Инициатива по Пищевой Безопасности (GFSI) FSSC 22000 (Food Safety System Certification 22000...). Руководствуйтесь ГН 1.2.3111-13 "Гигиенические нормативы содержания пестицидов в объектах окружающей среды (перечень)"
С 15 февраля 2015 года стало обязательным внедрение на пищевых производствах России системы ХАССП На пищевом производстве должны быть предусмотрены программы PRP и PRPО: www.ipm.moscow/пест-контроль/оценка-пест-риска. В случае невозможности устранения опасного фактора (дезинфектанты, например) в процессе превентивных мероприятий, устанавливают критические контрольные точки (ККТ). Если ответить сжато, оборудование должно быть отмыто от всех потенциально вредных веществ до полного их отсутствия или до уровня ККТ при невозможности достижения первого варианта. Приходите учиться к нам. Расскажем подробно: тел.: (495) 9719112
------------------------------
Юлия Н, #4062
Подскажите, пожалуйста, есть ли законодательные требования по обязательному смыванию дезсредства при применении его в пищевой промышленности. Напр., при обработке технологического оборудования наносим дезинфектант, выдерживаем время экспозиции, обязательно смываем
Андрей Екатеринбург, #4061 31 июл в 14:19
В соответствии с приказом Роспотребнадзора от 19.07.2007 г № 224 "О санитарно эпидемиологических экспертизах, обследованиях, исследованиях, испытаниях и токсикологических, гигиенических и иных видов оценок" ДЕЗИНФЕКЦИОННАЯ деятельность НЕ подлежит санитарно-эпидемиологической экспертизе с последующей выдачей СЭЗ. Условия организации дезинфекционной деятельности оценивается в порядке государственного санитарно-эпидемиологического надзора в ходе которого устанавливается соответствие деятельности требованиям СП-3.5.1378-03 "Санитарно эпидемиологические требования к организации и осуществлению дезинфекционной деятельности". Это мне еще в далеком 2007 г. официально на бланке Роспотребнадзора РФ отвечал господин Шестопалов Н. В. будучи зам руководителя. Так что получать СЭЗ нам не надо, но если оооочень хочется можете получить, можете получить что угодно. но от того что у вас есть бумажка это не говорит о вашем профессионализме, так как мы знаем как в нашей стране все покупается и грош цена большинству бумажек аля лицензия СЭЗ и прочее.
------------------------------
18.03.18, #4060 31 июл в 12:52
СЭЗ выдается в том числе и по желанию юр.лица, даже и без необходимости в получении лицензии. Смотрите Приказ 224;
II. Порядок проведения санитарно-эпидемиологических экспертиз, обследований, исследований, испытаний и токсикологических, гигиенических и иных видов оценок
4. Основаниями для проведения санитарно-эпидемиологических экспертиз, обследований, исследований, испытаний и токсикологических, гигиенических и иных видов оценок могут быть:
- предписания главных государственных санитарных врачей или их заместителей, выдаваемые на основании подпункта 4 пункта 1 статьи 51 Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения";
- определения, вынесенные должностными лицами в соответствии с Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях;
- заявления граждан, индивидуальных предпринимателей, юридических лиц о проведении санитарно-эпидемиологических экспертиз.
5. Санитарно-эпидемиологические экспертизы, обследования, исследования, испытания и токсикологические, гигиенические и иные виды оценок в целях государственного санитарно-эпидемиологического надзора, лицензирования, социально-гигиенического мониторинга проводятся без взимания платы на основании предписаний и определений, указанных в п. 4 настоящего Порядка.
------------------------------
Наталья, #4059 31 июл в 9:39
К 4058 Коллега, это чепуха складывается на практике уже несколько лет. В разных регионах, разное понимание. В Свердловской области уверены, что вся ДДД - это мед деятельность, что до и после выполнения работ по ДДД необходимо обследование аккредитованной организацией. И вы не имеете право приступит к работе без предварительного обследования аккредитованной организацией, даже если у вас есть на это все лицензия. В остальных регионах про аккредитацию помалкивают, но это временно, как только все массово проглотят, что лицензия нужна, начнут требовать аккредитацию. Есть регионы, где Роспотребнадзор считает, что ДДД это не мед. деятельность и конечно они не пишут отказы (не предусмотрено) Они пишут информационные письма, в котором разъясняют, что для ДДД нет необходимости получать СЭЗ и лицензию. Да, такие есть тоже. Вся информация на диске.
------------------------------
Коллега #4058 31 июл в 6:51
Тина 4049! Зачем вы такую чепуху на обозрение всем говорите. У Роспотреба хватает забот. Зачем их обвинять в том, чего они не делали. Участники форума, покажите хоть один отказ в оформлении СЭЗ или лицензии.
------------------------------
Денис, #4057 31 июл в 1:54
Аркадий, судя по нику вы из Москвы, где лицензия есть у каждого второго, они получили, а вам отказали, как так?
Др Но, я денежку отдавал за учебу по ОЗЗ, на которой озвучивались эти приказы, как выяснилось, не зря.
------------------------------
Тина, #4056 30 июл в 16:20
Аккредитация будет с 2019 года для тех , кто готовит в своих лицензируемых помещения ядоприманку и это касается медицинских лабораторий , поэтому граждане " с лицензий " Вас ждут на новые испытания ! Вы ведь проглотили то , что лицензия нужна без оказания медицинской помощи и. Вы купили мед лицензию на свою организацию ,так оказывайте и дальше медпомощь мышевидным грызунам -получайте новую ......аккредитацию !
------------------------------
Наталья #4055 30 июл в 14:30
Коллеги, сталкиваетесь с требованием аккредитации? Почему то это требование убрали далеко в ящик. Достаточно много фирм получили лицензии, теперь пошла волна требования аккредитации. Хотелось бы услышать мнение представителей из сторонников лицензии на ДДД, которые до сих пор настаивают, что борьба с вредителями это медицинская деятельность, а как же аккредитация??? Кстати в борьбе с требованием аккредитации как раз участвуют обладатели лицензий.
------------------------------
Наталья #4054 30 июл в 14:04
Аркадий, у Вас адекватный Роспотребнадзор
------------------------------
Аркадий , #4053 30 июл в 13:07
НИКОЛАЙ !!! 4048
Изучите СанПиН 3.5.2.3472-17 и СП 3.5.3.3223-14 на основании данных СанПин Вы обязаны иметь помещения а соответственно обязаны пройти процедуру проверки с выдачей заключения! не важно нужна лицензия или не нужна. А вообще мне кажется многие участники данного форума даже не читали их . Если Вы выполняете требования СанПин то Вам не проблема получить СЭЗ
А теперь ответ!!! У нас есть два кабинета по 60 метров и склад 25 метров!!! Экспертное мы получили а СЭЗ нам не дают так как оно выдается бесплатно но для получения лицензии! (В нашем случае отказ звучал так! НЕ ЛИЦЕНЗИРУЕМЫЙ ВИД ДЕЯТЕЛЬНОСТИ). Просто так СЭЗ не выдают!!!!!!
------------------------------
Андрей, #4052 30 июл в 10:25
новая закупка пермь-0556300007518000127;
Старая закупка пермь-0556300007518000116.
Очень мутная закупка: в протоколе одно, по факту-другое, Кто желает ознакомиться, Уфас признал жалобу не обоснованной.
------------------------------
Dr. No, #4051 30 июл в 9:22
"если соответствуешь требованиям" - каким?
"и насчет адреса, указанного в лицензии, существует масса приказов Минздрава" - номера, даты Приказов в студию, пожалуйста.
------------------------------
Денис, #4050 30 июл в 2:23
Николай, здесь же подавляющее большинство на форуме именно те, кто хранят дома под подушкой пятилитровую канистру синузана, поэтому и брызжут слюной ))) а по факту, если соответствуешь требованиям, то получить лицензию проще простого, и насчет адреса, указанного в лицензии, существует масса приказов Минздрава, эту тему вполне благополучно разрешающих. Но людям проще обвинить рептилоидов в мировом заговоре.
------------------------------
Тина, #4049 29 июл в 2:10
Николай! Вам, что больше нечего делать, что решили переписывать СанПиН , речь идет о том, что ФБУЗ выдает экспертное заключение, если они сами не работают по ДДД, а РПН даны указания, чтобы не выдавать документы и это еще не все, в Минздравах региональных вообще несут ахинею по поводу оборудования и они представления не имеют, почему ДДД не обрабатываются по адресу лицензируемой организации ! Вы очевидно из другой противоположной стороны! И прекратите тут паясничать, что Вы " О Великий и Всемогущий и Всезнающий..."
------------------------------
Николай, #4048 28 июл в 21:58
Аркадий МСК к 4035 Изучите СанПиН 3.5.2.3472-17 и СП 3.5.3.3223-14 на основании данных СанПин Вы обязаны иметь помещения а соответственно обязаны пройти процедуру проверки с выдачей заключения! не важно нужна лицензия или не нужна. А вообще мне кажется многие участники данного форума даже не читали их . Если Вы выполняете требования СанПин то Вам не проблема получить СЭЗ и лицензию. но всяким "шарагам " которые хранят препараты в багажнике авто или на балконе без разницы что написано в санпинах. Я за то чтобы убрать "шараги" с рынка
4.1. В организациях, осуществляющих дератизационные мероприятия, для приготовления родентицидных приманок выделяются производственные, складские и бытовые помещения.
4.1.1. Приготовление и расфасовка родентицидных приманок и других форм осуществляются в производственных помещениях. Производственное помещение, предназначенное для приготовления, фасовки, выдачи приманки, должно быть оборудовано приточно-вытяжной вентиляцией. Производственное помещение должно быть оборудовано водопроводом, канализацией. Полы и стены покрываются легкомоющимися материалами (кафель, линолеум, масляная краска и другими). Рабочие столы должны оборудоваться легкомоющимся материалом - кафелем, жестью оцинкованной, нержавеющей сталью, пластиком и другим. Помещения для хранения ядов (в зависимости от класса опасности) должны быть оборудованы в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации. Производственное помещение для приготовления родентицидных приманок должно быть оборудовано отдельным входом. Приготовление и фасовка родентицидных приманок вне производственного помещения не допускается.
4.1.2. Для хранения, выдачи и учета средств дератизации оборудуется складское помещение. Производственная деятельность в складском помещении не допускается. Помещение должно оборудоваться приточно-вытяжной вентиляцией, эффективность которой должна обеспечивать содержание вредных веществ в рабочей зоне не выше предельно-допустимых концентраций. Склад должен быть оборудован водопроводом, канализацией, металлическими стеллажами. Полы и стены отделываются легкомоющимися материалами (кафель, линолеум, масляная краска). Рабочие столы также должны покрываться легкомоющимся материалом - кафелем, жестью оцинкованной, нержавеющей сталью, пластиком.
4.1.3. Бытовые помещения, предназначенные для персонала, осуществляющего дератизационные мероприятия и производство средств дератизации, должны быть оборудованы двухсекционными шкафами для раздельного хранения рабочей и личной одежды, душевой, санитарным узлом.
4.1.4. Производственные, бытовые помещения, склады должны обеспечиваться средствами первой медицинской помощи. В общедоступном месте размещается текст мер безопасности лиц, занятых применением, хранением, приготовлением, транспортированием родентицидов (приложение 2 к настоящим санитарным правилам).
4.2. При изготовлении приманок для грызунов используются родентициды, прошедшие государственную регистрацию.
4.3. Лица, осуществляющие дератизационные работы, обязаны иметь профессиональную подготовку и повышать квалификацию не реже одного раза в пять лет.
------------------------------
Вова, #4048 27 июл в 15:07
На ресурсе нет новых документов?
------------------------------
Е, #4047 27 июл в 11:35
Оксана. Спасибо за информацию.
Оксана, #4046 26 июл в 17:32
При обращении в контрольный орган необходимо знать ГОСТ Р 54886-2011 "Руководство по добросовестной практике для контрольно-надзорных органов.
3.2 В случае выявления неясных, устаревших и несогласованных норм законодательства, а также отсутствия необходимой регламентации контрольно-надзорный орган должен принять все доступные ему меры для устранения недостатков законодательного регулирования.
7.1.2 В перечень обнародуемой информации рекомендуется включать те категории документов, на которые поступило не менее десяти запросов от разных лиц в течение календарного года
------------------------------
!!!, #4045 25 июл в 23:14
Уничтожение Насекомых
Внимание! В четверг, 17 мая будет производиться обработка от клопов. Есть одно свободное место на обработку от любых видов насекомых .
Вы можете заказать у нас любую обработку на Ваш выбор:
- с запахом и без гарантии(от 1100 руб);
- с запахом и с гарантией(от 1500 руб);
- без запаха и без гарантии(от 1300 руб);
- без запаха и с гарантией(от 1700 руб);
- усиленную, без запаха и с гарантией(от 1900 руб).
Наши сайты: з-луг.рф и анти-клещ.рф
Интересный выбор обработок. Можно напрыскать любой вонючей хренью, или не вонючей и взять с людей деньги и без всякой ответственности за результат. Полная жесть…
------------------------------
Вова, #4044 22 июл в 9:51
Спасибо , Валентин Андреевич!
------------------------------
Вова, #4043 20 июл в 21:35
Что нового по лицензированию, почему то стали писать не по теме...
------------------------------
Аркадий МСК, #4042 20 июл в 9:23
Денис уже там наверное =)))))
------------------------------
Dr. No, #4041 19 июл в 17:08
Бегу, вот волосы назад прям...
------------------------------
Оксана, #4040 19 июл в 15:56
Наименование закупки.
Оказание услуг по проведению дезинфекционных мероприятий в очагах инфекционных заболеваний на территории Воронежской для медицинских организаций, подведомственных департаменту здравоохранения Воронежской области ,будет скоро по 44 ФЗ.
Готовьте лицензию и вперед в очаг! А после контроль проверит.
------------------------------
Андрей, #4039 15 июл в 12:42
Оксане 4033 Оксана, вы видели ответы на запросы к закупке 0556300007518000116? Простите не понял заказчика, они что дебилы совсем?
Готовлю жалобу. однозначно. Есть желание встретиться лично в ФАСе, хоть и далеко, но дело принципа. Там куча косяков.
Господа приглашаю написать несколько жалоб. Кто с нами?
Здравомыслящий, #4038 13 июл в 21:19
Сергей (4037), огромное спасибо за ссылку ! Лично мне было чрезвычайно интересно , так как немного сталкивался именно с этой темой и прекрасно понимаю о чем речь .
------------------------------
Сергей, #4037 13 июл в 7:04
Добрый день!
Тем, кто уповает на "здравомыслие".
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/07/11/77114-stop-glist
------------------------------
Вова, #4036 12 июл в 21:29
Вы забыли , что для лицензии необходимо образование- переподготовка " Организация здравоохранения и общественное здоровье" , а также сертификат по дезинфектологии на 5 лет и Т. Д и Т.П!!! Так, что все не просто , а РПН об этом очень хорошо знает и будет вставлять палки в колеса , чтобы помочь своим ФБУЗ!!!
Аркадий МСК, #4035 12 июл в 14:42
Люди я понять не могу одно! Если ВС говорит что лицензия нужна а Минздрав, Росздравнадзор, РПН говорят что нет! И мало того для получения лицензии делается
1) экспертное заключение это без проблем
2) СЭЗ на помещение (тут уже проблема так как есть указания роспотребнадзора на дезинфектологию не выдавать. Так как это НЕЛИЦЕНЗИРУЕМЫЙ ВИД ДЕЯТЕЛЬНОСТИ!
НУ ЭТО ПРОСТО СВИНСТВО ТОВАРИЩИ
------------------------------
Вова, #4034 10 июл в 19:34
Все муниципальные чиновники дорожат за свои теплые места , поэтому сверху приказали иметь лицензию , а зачем и почему " их этому не обучают думать " , а тем более речь идет о работах в которых и судьи Веховного суда ничего не смыслят!
Оксана, #4033 9 июл в 21:35
Почему вот такие учреждения просят лицензию не понимаю. МУНИЦИПАЛЬНОЕ УНИТАРНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ "ПЕРМГОРЭЛЕКТРОТРАНС"( - лицензия на медицинскую деятельность по выполнению медико-санитарной помощи по дезинфектологии.)Закупка №0556300007518000116 Разъяснение заказчика. Помогите пожалуйста своими запросами.
------------------------------
Е, #4032 8 июл в 21:04
К посту 4031. Ирина, для всех нормальных людей это нелогично, но тем не менее Свердловский Роспотребнадзор предлагает обратиться в Правительство, что бы передали полномочия Минздрава по выдаче МЕДИЦИНСКИХ лицензий по дезинфектологии в Роспотребнадзор. Это письмо можете посмотреть по ссылке: https://yadi.sk/i/7vgjeqcD3YwBP2 Я считаю это прекрасно! Пусть обращаются, я представляю глаза 0_0 Правительства и Минздрава когда они увидят это предложение :)))))
------------------------------
Ирина, #4031 6 июл в 16:24
Наталья 4030 Наташ, что-то я не поняла выражение: Дезинфекционную исключили, а медицинскую вроде как от Минздрава в РПН передавать не совсем логично. Что-то не пойму, что вы имеете ввиду? Поясните, пожалуйста. Спасибо!
------------------------------
Наталья, #4030 6 июл в 9:01
Добрый день! ВС отказал рассмотреть жалобу, но мы не расстроились по этому поводу, потому что настаиваем, что это решение не распространяется на нас, так как законодательство не изменилось. На сегодняшний день у нас есть дела в апелляционных судах (обжалование решений арбитражных судов) и готовим иск по нормативно правовым актам, которые на местах трактуют кто во что горазд. Минздрав свою позицию не поменял, это ведомство также как и мы считает, что ДДД это борьба с вредителями и никакая не медицинская помощь и не мед.деятельность. Кстати ВС в решении это подтвердил, что ДДД - не мед. деятельность, таким образом тоже оставил поле для размышления и хорошие юристы это решение могут повернуть в нашу пользу. Деятели из РПН, по крайней мере Свердловской области, пытаются разными способами вернуть ДДД под свое крыло. Только попытки какие то не очень профессиональные пока. Дезинфекционную исключили, а медицинскую вроде как от Минздрава в РПН передавать не совсем логично. Ждем со стороны Минздрава каких то движений. Это то ведомство, которое могут либо усугубить, либо облегчить нам жизнь и работу. Решение ВС без изменения в нормативно правовые акты не имеет смысл, потому что по закону выполнить это решение не возможно и Минздрав должен будет на это отреагировать принятием каких то мер. Если РПН удастся вернуть под себя нашу деятельность, то и в этом случае обладатели лицензий проигрывают тоже.
------------------------------
Андрей, #4029 6 июл в 8:54
Всем Доброе утро! Нужна помощь!
Готовимся к арбитражу после решения ФАС.
Заказчик (требовавший лицензию) не согласился с решением ФАС и подал в арбитраж. Нас привлекают третьей стороной. Может у кого-то есть практика, буду очень признателен. Может что-то изменилось с мая.
Можно в личку: astafjev@bk.ru
За ранее Всем спасибо.
------------------------------
Ирина, #4028 6 июл в 7:24
Здравствуйте, Наталья! Наконец-то пришла долгожданная весточка от вас, а то давно никаких толком новостей. Не пропадайте надолго! Без вас форум теряет смысл! А какие новости по судам? Спасибо.
------------------------------
Наталья, #4027 5 июл в 11:29
Добрый день коллеги. Я тоже по Вам скучаю.� Вчера участвовали в совещании при правительстве Челябинской области. Очередной раз убедилась, что лоббистам лицензии не легко живется. Так как их попытки закрепить законодательно требование мед. лицензию не приводит к успеху. Были бы всемогущими, поставили бы точку. А пока неуклюжие, непрофессиональные, тупые попытки. Смешно. Да. Кто то теряет клиентов из за недобросовестных чиновников и конкурентов. Но это все временно.
------------------------------
А куда пропала Наталья? Что-то никаких новостей от неё давно не было. Кому что известно?
------------------------------
Вова #4025 5 июл в 0:15
А это хорошо , что есть разные мнения и " здравомыслящий" ничего плохого не поведал! Все в пределах приличия, а то , что , действительно многие молчат или еще хуже закрывают в регионах свои фирмы - это правда . Вопрос : кто от этого выиграет , ведь сами ФБУЗы и РПН будут страдать от своей же статистики , что же они напишут в отчетах ?
------------------------------
Руслан, 4024 1 июл в 7:02
Кстати прочитал статью, борьба с однодневками не более. А мы ждём решения нашего вопроса!
------------------------------
Руслан, #4023 1 июл в 6:43
Мы живём в такой прекрасной стране, и поэтому что-бы с "нами" не пытались вытворять, мы всё равно выживем. А На стороне простого народа 'наше' государство никогда не будет, как бы это печально не звучало. Текст "здравомыслящего" конечно длинный, и размазанный, а нам просто нужны правила, нормальные правила, по которым можно работать и которые не будут меняться каждый час!!!
------------------------------
Сергей, #4022 1 июл в 4:08
4021 Здравомыслящий. Не знаю, что послужило поводом к выпивке, но, скорее всего, она пробудила вашу страсть к писательству. И всё же - не пренебрегайте закуской, ДБ!
Здравомыслящий #4021 30 июн в 20:09
Итак , дорогие теоретики и практики дезинфекционного дела , здравствуйте ! Давно здесь не был. Бросается в глаза, что страсти у Вас поутихли. Смею предположить,что многие смиренно сдались и бросились получать лицензии.:) И не говорите, что это не так . Маленький проведенный соц.опрос , говорит именно об этом. Но это касается только Москвы. По регионам информации нет , но судя по некоторым разведпризнакам ,там дела с этим обстоят лучше. Лицензии получать не сложно ( увы к сожалению). Но выскажу некоторые мысли . Можете к ним относится и не серьезно.:) Ваше право. Так вот , учитывая ,как власть готовит документы , в смысле молча и тихо, то вероятно сейчас и готовят какие нибудь изменения к действующему закону о лизенцировании . И где нибудь осенью(как раз перед тендерами) поставят нас перед фактом , мол так и сяк а лицензию получайте. А ? Как Вам? А что там периодически бредит некий "доктор Но" , так это он не прав и специалистов найдут и РПН обоснует о необходимости лицензирования , да еще и Минэкономики внесет свою лепту. Все это вытекает из логики поведения нашей власти . Тенденции на лицо и кто их не видит, то это их личные проблемы:) Так, что кто сейчас наполучал лицензии будут их получать ,скорее всего заново , по уже действующим новым требованиям ,где уже не будет двояких толкований , как сейчас. Но не пугайтесь ,это всего лишь прогноз:) А вот теперь уже не прогноз , а быль ... Сегодня , если кто еще интересуется не только футболом , но и текущими новостями , надеюсь обратили внимание на новостных лентах на заметку "ГРЯЗНЫЙ БИЗНЕС.ФСБ взялось за уборщиков".? Кто не читал настоятельно рекомендую это сделать ! Суть , ФНС взялась обелять бизнес клининговых услуг. Запланировано 8000 проверок юр.лиц занимающихся клининговыми услугами и это только за этот год! А ВОТ ЭТО УЖЕ СЕРЬЕЗНО ! Кто еще не испугался , поясню , организации нашего дез.профиля в различных реестрах зачастую включаются в клининговые услуги . Да и достаточно много фирм ,которые оказывают и те и те услуги . Тем более по технологии ведения бизнеса и по общим особенностям мы похожи. И там и там большая доля ручного труда ,соответственно и серая зарплата и черный нал... и т. д. ( И не рассказывайте мне ,что у Вас по другому....:))). В результате все это опять может сыграть на руку , тем кто с красивыми сайтами да еще и в придачу с различными "горячими туманами" , но без образования юридического лица :))) Да совсем забыл ! Ознакомтесь с интервью главы ФНС Мишустина "Коммерсанту" от 27 июня.( особенно в части клининга). На этом все ... Спасибо, кто дочитал до конца. Надеюсь, что кому то это принесет пользу.
------------------------------
18.03.18., #4020 27 июн в 13:09
пока ФГБУЗ (центры эпидемиологии) будут иметь право делать ДДД как платные услуги, до тех пор и будут мытарить нас с лицензией на меддеятельность.
Лариса, #4019 26 июн в 11:17
Добрый день! Подскажите пожалуйста какой документ обязывает проводить энтомологическое исследование после акарицидной обработки. Заранее благодарю!
------------------------------
Вова, #4018 25 июн в 22:31
Если по всей стране не найдется специалистов для Минздрава - это действительно тоска! Но , скорее всего в сам Минздрав этих специалистов не приглашают , потому что сам Минздрав признает эту должность , как крысоловы , а не врачи....
------------------------------
Dr. No, #4017 25 июн в 12:20
Оксана Павлова, Вы читаете мои сообщения? Я же пишу - Минздрав НИКОГДА не разработает требований и порядков по дезинфектологии. Это, во первых, невозможно, во вторых - НЕКОМУ их там разрабатывать. Нет там специалистов...
------------------------------
Оксана Павлова, #4016 25 июн в 11:23
Совершенно согласна с тем, что необходимо установить порядок и требования к организациям, претендующим на получение медицинской лицензии по дезинфектологии и четко определить направление деятельности, имеет эта деятельность отношение к медицинской или нет.
------------------------------
Аркадий МСК, #4015 24 июн в 21:46
Или в Сколково вместе с горшками из детских садов
------------------------------
Аркадий МСК, #4014 24 июн в 21:44
Ну вообще интересная задумка но на прилавках магазинов для уходом за садом и огородом фуфанон лежит в свободной продаже и кое что интересное от кротов в таблетках (Так что огородники тоже вне закона?). Я так думаю это абсурд. И пока шума нет это все развивается но если в газете типа МК написать что теперь для ухода за своим огородом надо будет платить СЭСу так как у них нет лицензии на медицинскую деятельность (Травить тлю) на своем участке ПРОТИВОЗАКОННО!!! Вот тогда люди начнут говорить об этих нехороших людях и они начнут думать чего они говорят и какие письма пишут! Я молчу о дезинфекции зубных протезов =))))) Носите чавки в СЭС
------------------------------
Сергей, # 4013 24 июн в 19:42
http://nod.su/news/1051-2018-06-13-07-15-56.html
------------------------------
test321, # 4012 24 июн в 19:37
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_299519/
------------------------------
Вова, # 4011 24 июн в 19:01
4009 Ирина! Письмо Минздрава находится на сайте Национальной Организации Дезинфекционистов в документах в интернете в открытом доступе!
------------------------------
Dr. No , # 4010 24 июн в 8:57
Исходя из Определения ВС, Минздрав и Росздравнадзор должны взять под контроль всех ИП и ООО, которые в том, или ином виде используют дезсредства. А им это не надо, у них своей головной боли хватает, тут еще клопы с мышами...)))
------------------------------
Ирина, #4009 24 июн в 6:43
Вова 4006 Вышлите, пожалуйста это письмо на почту kotegova-irina@mail.ru БОЛЬШОЕ СПАСИБО
------------------------------
Е, #4008 23 июн в 14:05
Минздрав считает что поменяв дезифектологию на дезинфекцию они разрешат проблему, но они забывают, что Дезинфекция (как и вся дезинфекционная деятельность) в настоящее время в существующем правовом поле не может быть отнесена ни к медицинской услуге (самостоятельной и законченной), ни к оказанию медицинской помощи.
Дезинфекция скорее относится к вспомогательной услуге, которая должна организовываться и осуществляться медицинской организацией с целью выполнения другой, возложенной на нее функции – оказанию медицинской помощи. Согласитесь, что пациент не может придти в больницу и попросить ему оказать медицинскую помощь по дезинфекции или по дезинфектологии. Это абсурд :) Так что ждем от Минздрава более вразумительных шагов...
------------------------------
Денис, #4007 23 июн в 10:50
Вова, Сергей, я пишу про то, что не стоит удивляться, если мнение Минздрава "внезапно" сменится на противоположное.
Вова, #4006 22 июн в 18:54
И в письме от 07 июня 2018 года ( Минздрав) четко прописано ДДД лицензия не нужна , так что все будет отлично , а отдельные решения ВС , как указано в письме Роспотребнадзора не касаются остальных !
------------------------------
Сергей, #4005 22 июн в 9:22
4004 Не знаю, о чём вы?!
В письме МЗ от 9 июня 2016 г. N 14-5/993 чётко написано: не нужна.
Денис, #4004 22 июн в 7:37
Сергей, не обольщайтесь, Если бы ФАС не возбудился в сторону Минздрава в свое время, те и дальше бы придерживались позиции, что ДДД это меддеятельность, как в письмах от 15 или 16 года. Сейчас им ничто не мешает продолжать это делать.
------------------------------
Алексей, #4003 22 июн в 4:37
ну вот и 2гис позвонил, требует лицензию, иначе грозится исключить из списка.
------------------------------
Денис, #4002 22 июн в 3:01
------------------------------
Вова, #4001 21 июн в 21:13
Переписали из письма зам. Роспотребнадзора Брагиной И.В., которая лавирует интересы ФБУЗ , потому что сама вышла из этой организации вот и все ! Никто не хочет включать здравый смысл ! Сейчас закроются малые предприятия дезинфекционного профиля , а с трибуны будут рассказывать , как нам всем необходимо стать предпринимателями. , чтобы экономика процветала и были рабочие места - вот и двойные стандарты! В очередной раз убеждаемся , что суды некомпетентные и писем Минздрава , который выдает лицензии не читают! А судьи кто?
------------------------------
Оксана, #4000 21 июн в 16:32
По больнице судья права.Раньше не могли это решить,чтоб не добираться с таким вопросом на самый верх.
------------------------------
Ольга, #3999 21 июн в 12:44
дело № А23-840/2016 в реестре арбитражных дел, всё там.
------------------------------
Конституция #3998 21 июн в 12:39
Верховный Суд Российской Федерации
ИНН-7710054483 Ищем закупки и правила по дезработам.
Вова, #3997 21 июн в 11:31
Если появилось решение ВС. РФ от 06.06.2018 - где его можно прочитать !
------------------------------
Ольга, #3996 21 июн в 7:37
Прочитав определение ВС РФ от 06.06.2018 года, выходит, что медицинская лицензия по "дезинфектологии" необходима в случае когда данные услуги оказываются самостоятельно, но согласно Требованиям к организации и выполнению работ (услуг) медицинских услуг "дезинфектология" идет как сопутствующая услуга при оказании той или иной медицинской помощи, получается я так понимаю лицензия нужна, но какая, вымышленная, которая даже не прописана нигде, отдельная на самостоятельный вид деятельности, опять же возвращаемся к порядкам которых нет.
------------------------------
Денис, #3995 20 июн в 2:58
Др Но! Проблемы создает вам и нам наше "любимое" правительство и иже с ним, я его исполняю так, как понимаю его Я. Каким боком лично я причастен к тому п...цу, который творится у вас в голове и в бизнесе?
------------------------------
Вова, #3994 19 июн в 22:57
Не путайте лицензию на гостайну от ФСБ с нашими " смертными " работами по ДДД , а то почитают вашу переписку и решат , что речь идет о наших мыторствах по дератизации и дезинсекции ! А почему не обсуждается , что в Волгограде на стадионе плохо провели обработки против гнуса ! Опозорились на весь мир ! Кто занимался дезинсекцией , а ведь ФИФА выделила 46 миллионов рублей , они ,что в воздухе растворились!!!
------------------------------
Андрей, #3993 19 июн в 13:45
Виктору 3991.
Отмониторили ВСЕ закупки такого же заказчика (начиная от вентиляции и заканчивая ветеринаркой для их собак). Из 58 закупок лицензию требовали в 5-6 случаях. Результат - да лицензия нужна, но заказчику очень сильно погрозили пальчиком, и теперь ВСЕМ (без исключения) его поставщикам нужна лицензия. Ряд схем накрылись. Продолжаем мониторить и думаю своего дождемся (в чем нибудь да поймаем и пусть потом доказывают обратное). А то нас в УФАСе назвали шпионами, и мы якобы можем готовить диверсии. но потом извинились. Уже хотели их за оскорбление подтянуть. Но рекомендую внимательно ознакомиться с бланком лицензии, есть кое что интересное... найдете сами ( на обороте как правило).
------------------------------
Dr. No, #3992 19 июн в 10:21
Ни на что. В Самаре пробовали обжаловать еще года 3 назад. Бесполезно. Нужна лицензия.
------------------------------
Виктор, #3991 19 июн в 9:42
Добрый день
Подскажите как обжаловать и на что сослаться, если Росрезерв требует лицензию о гостайне ФСБ
------------------------------
Болельщик, #3990 18 июн в 22:41
Создай петицию https://www.change.org/.Отдам свой голос против лицензирования
Подарок, #3989 17 июн в 21:21
0173100006418000117 Срочно работайте. Кто самый лучший?
------------------------------
Вова, #3988 15 июн в 23:50
Может Николаю нужна лицензия , хотя считаю , что он даже не пробовал собирать пакет необходимых документов , да и на медицинскую лицензию по дезинфектологии действительно нет у Минздрава даже положений и инструкций - вот из-за этого и вся путаница : как у Филатова в сказке принеси то , чего не может быть!
------------------------------
Андрей Екатеринбург, #3987 15 июн в 10:19
Лицензирование в данном виде в котором нам сейчас пытаются впарить не решит ни каких проблем, так как все лицензирование заключается в том что ты предоставляешь пакет бумажек, а как не образованные дезинфекторы работали так и работают. Если государство хочет четко отрегулировать и избавить данный рынок от проходимцев, надо лицензировать специалиста, конкретного человека, вот тогда будет толк.
Но все же понимают, что РПН не нужен порядок и насрать им на здоровье нации, они просто отжимают рынок
------------------------------
Сергей, #3986 15 июн в 8:37
3985 Николай, вы правы! И тех, кто травят - убирают правоохранители. Но среди тех, кто травят есть и с лицензиями, и без.
Вот и получается, что вы хотите либо
- сообщить о том, что сильнее и бескорыстней Матери Терезы любите людей,
- убедить нас, что вы святее Папы Римского,
- не желаете конкуренции и обоснованного снижения расценок за услуги ДДД,
- развлечься сомнительным образом в образе паяца.
Возможно, я вас огорчу - таких мы уже видели, ничего нового по существу дела.
------------------------------
Николай, #3985 15 июн в 7:30
Необходимо убирать из рынка различные шараги которые работать не умеют и травят людей. Лицензия нужна, получить её не проблема если ты работаешь без нарушений
------------------------------
Вова, #3984 15 июн в 1:19
Поздравляем всех с чемпионатом мира по футболу ! 5/0 Всегда бы так побеждать! Желаю и нам побольше побед на нашем поле ДДД!!!
------------------------------
Dr. No, #3983 14 июн в 5:58
Здравомыслящему #3967 - Минздрав НИКОГДА не разработает никаких Требований ни к дезинфектологии, ни к дезинфекции...НЕКОМУ их там разрабатывать...
------------------------------
Вова, #3982 13 июн в 23:33
Пусть будут хоть какие - то правила , а то получается гол в одни ворота , письмо в очередной раз доказывает , что лицензия нужна только там , где есть физическое лицо- больной , поэтому там где нет пациентов - нет и медицинский услуг , а это правильно !
------------------------------
Здравомыслящий, #3981 13 июн в 20:36
И снова , привет, всем бойцам рынка дез.услуг ! Надеюсь, что многие уже ознакомились с новопредставленным письмом от самого МЗ ! Надеюсь ,что уловили ключевую фразу - "...... о целесообразности принятия нормативного правового акта по установлению требований к лицензированию работ (услуг) по дезинфекции"? Ну что же, можно конечно и позлорадствовать и напомнить - "я же говорил....!" И обосновывал ранее в своих комментариях , почему и как это произойдет. Не верили! Даже некоторые откровенно, глумились ( но прежде всего над здравым смыслом). Но не буду . Просто откровенно посочувствую....Жалко, ведь многие столько сил и энергии вложили в этот вид деятельности , а у некоторых и короны на голове успели вырасти! А как воевали ! Туда писали , сюда писали :) И что ? Вы этим только ускорили процесс , подтолкнули ситуацию к невыгодному для многих Вас разрешению. Теперь ждем изменений и соответственно новых правил игры. Могу предположить ,что эти правила будут более чем жесткие и немногие из Вас ( предполагаю процентов 5-10) смогут им соответствовать. Вот это и есть профессиональный лоббизм.
------------------------------
Сергей, #3980 13 июн в 17:48
Поясните, уважаемые форумчане:
я так понял ответ МинЗдрава от 04.06.2018г. :
- вся ДДД, что относится к медицинской помощи и мед услугами - будет требоваться лицензия (скоро);
- остальная ДДД - нет (сейчас).
Остаётся манёвр, который разработали судьи и РПН: всё, что относится к человеческой деятельности, объявить сферой особой заботы о здоровье, а значит отнести к медицинской сфере, и значит иметь лицензию на ДДД?
Или всё уже - отстали?
А как быть с теми, на кого сейчас возбудили дела?
И что по жалобе в ПВС?
------------------------------
Руслан, #3961 13 июн в 16:24
Перекроют кислород, тут и объяснять нечего.
------------------------------
!!!, #3979 13 июн в 16:15
Вопрос по последнему абзацу, что они хотят поменять шило на мыло??
Андрей, #3978 13 июн в 14:58
а причем тут борьба с бытовыми отходами? Если кто знает подскажите, пожалуйста.
------------------------------
Татьяна, #3977 13 июн в 13:30
------------------------------
Татьяна, #3976 13 июн в 13:29
От НОД пришло письмо - ответ МЗ от 04.06.2018г. лицензия не требуется
------------------------------
Dr. No, #3975 11 июн в 18:13
Номер закупки сюда скиньте потом сюда, пожалуйста. Поглядим все вместе.
------------------------------
Dr. No, #3974 11 июн в 18:08
И клининг, и дератизация, и дезинсекция - на все нужна лицензия по "дезинфектологии". Так решил Верховный Суд...
------------------------------
Заказчик, #3973 11 июн в 15:50
31806516183 .Подскажите можно объединить клининг и дезинфекцию?Или противоэпидем мероприятия с использованием дезсредств должны выполнять организации с лицензией?
В документах: »; - «Септабик»; - «Бромосепт-50»; - «Полисепт»; - «БИОПАГ ...
1.13. Клининговые услуги должны осуществляться в соответствии с требованиями: ГОСТ Р 51870-2014, ГОСТ 12.4.059-89, ГОСТ 23216-78, ГОСТ 27570.0-87 (МЭК 335-1-76), ГОСТ 12.1.004-91, ГОСТ Р 12.1.019-2009,
ГОСТ IEC 60335-2-2-2013, ГОСТ IEC 60335-2-10-2012, ГОСТ 12.4.087-84, ГОСТ 12.4.107-2012, СанПиН 983-72, СанПиН 2.4.1.3049-13, СанПиН 42-128-4690-88, СанПиН 2.2.3.1384-03, СП 2.10.2.3304-15, СанПиН
2.1.2.3150-13, СанПиН 2.1.2.1188-03, Федеральный закон от 24.06.1998 № 89 – ФЗ, Федеральный закон от 29.12.2014 № 458 – ФЗ.
------------------------------
Татьяна, #3974 9 июн в 9:09
Подскажите как можно обработать 7га от клещей потратив 40литров раствора готового? центр гигиены может!
------------------------------
Сергей, #3973 9 июн в 7:15
Я так понял, информацию о возбуждении дел прокуратурой так и не доведут?
------------------------------
Алексей, #3972 8 июн в 12:20
3964 есть ссылка на эту аппеляцию?
P.S. В скором времени должен быть ответ от Верховного суда, примут они или нет к рассмотрению апелляцию, которую подавали 2 месяца назад от Калуги и Екатеринбурга. Так что работаем коллеги.
------------------------------
Оксана, #3971 7 июн в 21:50
Требование лицензии незаконное. Удивляет ,что все чиновники как стадо баранов, вдруг резко начали требовать лицензию из-за решения суда. Судья открыла глаза всем. И теперь его надо читать так как она решила. Не обязательно даже закон переписывать. Возможно что Дезинфектологи решили подмять под себя эпидемиологов и всех с этой отрасли. И будет новая структура и новые рабочие места
------------------------------
Е, #3970 7 июн в 10:57
3968 Руслан пишите в Минздрав Вот текст:
Руководителю департамента инновационного
развития и управления медико-биологическими
рисками здоровью
Коробко И.В.
Уважаемый Игорь Викторович
Направляем Вам предложение по внесению изменения в постановление от 16 апреля 2012 г. N 291 о лицензировании медицинской деятельности (за исключением указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и другими организациями, входящими в частную систему здравоохранения, на территории инновационного центра "Сколково").
ПРЕДЛОЖЕНИЕ:
Внести в приложение к Положению о лицензировании медицинской деятельности (за исключением указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и другими организациями, входящими в частную систему здравоохранения, на территории инновационного центра "Сколково"), утвержденному постановлением Правительства Российской Федерации от 16 апреля 2012 г. N 291 "О лицензировании медицинской деятельности (за исключением указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и другими организациями, входящими в частную систему здравоохранения, на территории инновационного центра "Сколково")" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2012, N 17, ст. 1965; 2013, N 3, ст. 207), следующие изменения:
Исключить: дезинфектология
ОБОСНОВАНИЕ:
1. Согласно ГОСТ Р 56994-2016, п. 2.1.3, Дезинфектология: Область науки, изучающая закономерности не специфической профилактики инфекционных и паразитарных болезней путем воздействия на патогенные биологические объекты и их переносчиков. Следовательно, дезинфектология не относится к работам (услугам) и должна быть исключена из перечней работ (услуг), относящихся к медицинской деятельности.
Обращаем Ваше внимание также, что Дезинфектология как наука, является условным понятием для объединения дезинфекции, стерилизации, дезинсекции, дератизации, т.к. не имеет общего предмета изучения и невозможно в целом определить задачу данной науки.
2. Дезинфекция затрагивает практически все сферы жизнедеятельности человека, в том числе и при оказании медицинской помощи, но следует отметить тот факт, что Дезинфекция и стерилизация — это составные части технологии оказания медицинской помощи при проведении работ (оказании услуг) в медицине (стоматологии, хирургии, акушерства и многих других). Так же стоит отметить, что в приложение к Положению о лицензировании медицинской деятельности N 291 уже присутствует Эпидемиология как вид медицинской помощи, нет необходимости выделять отдельно дезинфектологию или дезинфекцию в отдельный вид медицинской помощи, т.к. мероприятия по дезинфекции входят в том числе и в мероприятия по разрыву цепи эпидемического процесса, позволяющие прервать пути передачи инфекции и соответственно входят в эпидемиологию.
Е, #3969 7 июн в 10:56
3. Дезинфекция и стерилизация как совокупность мероприятий проводятся в рамках оказания медицинской помощи и не в рамках оказания медицинской помощи; дезинсекция и дератизация как и дезинфекция и стерилизацией - вне рамок оказания медицинской помощи (Например: стерилизация маникюрных инструментов в косметическом кабинете, дезинфекция на предприятии общественного питания, дезинфекция, обеззараживание воды в бассейне и т.д.);
4. Требования к дезинфекции и стерилизации подробно прописаны в Государственных санитарно-эпидемиологических правилах, методических указаниях, инструкциях по применению средств, оборудования, материалов, в том числе имеющих медицинское назначение. Функцию по разработке и утверждению государственных санитарно-эпидемиологических правил и гигиенических нормативов, а также по организации и осуществлению федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора осуществляет Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека.
5. В соответствии с пунктом 3 Положения № 291, требования к организации и выполнению работ (услуг) составляющих медицинскую деятельность в целях лицензирования устанавливаются Министерством здравоохранения Российской Федерации. В Статье 37 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" указано: медицинская помощь организуется и оказывается в соответствии с порядками оказания медицинской помощи, обязательными для исполнения на территории РФ всеми медицинскими организациями, а также на основе стандартов медицинской помощи.
Порядок оказания медицинской помощи по дезинфектологии невозможно разработать, поскольку к дезинфектологии неприменимы такие лицензионные требования, как соблюдение порядков оказания медицинской помощи (так как данные работы не являются медицинской помощью), соблюдение установленного порядка предоставления платных медицинских услуг (так как данные работы не являются медицинскими услугами,) соблюдение правил регистрации операций, связанных с обращением лекарственных средств для медицинского применения, включенных в перечень лекарственных средств для медицинского применения, подлежащих предметно-количественному учету (так как средства дезинфекции, дезинсекции, дератизации, кожные антисептики, стерилянты, применяемые при уничтожении бактерий, вирусов, грызунов, насекомых и клещей, не относятся к лекарственным средствам, регистрируются в Роспотребнадзоре, могут свободно продаваться в хозяйственных или обычных магазинах, а не в аптеках и не подлежат предметно-количественному учету).
6. Противоречивость законодательства в сфере лицензирования деятельности по дезинфектологии не позволяют судам судебной системы Российской Федерации выработать единый подход к определению твердой позиции по вопросу необходимости лицензирования деятельности по дезинфекции, дезинсекции и дератизации, не связанной с оказанием медицинской помощи.
7. Отсутствие утвержденных Порядков оказания медицинской помощи по дезинфектологии вводит в заблуждение территориальные органы Минздрава. Создаёт непонимание не только у должностных лиц, осуществляющих предоставление данной услуги, но и у физических и юридических лиц обратившимися за ее получением.
В связи вышесказанным просим Вас оказать скорое содействие в решении обозначенной острой проблемы, в том числе путем внесения законодательных инициатив в действующее Законодательство.
------------------------------
Е, #3969 7 июн в 10:56
3. Дезинфекция и стерилизация как совокупность мероприятий проводятся в рамках оказания медицинской помощи и не в рамках оказания медицинской помощи; дезинсекция и дератизация как и дезинфекция и стерилизацией - вне рамок оказания медицинской помощи (Например: стерилизация маникюрных инструментов в косметическом кабинете, дезинфекция на предприятии общественного питания, дезинфекция, обеззараживание воды в бассейне и т.д.);
4. Требования к дезинфекции и стерилизации подробно прописаны в Государственных санитарно-эпидемиологических правилах, методических указаниях, инструкциях по применению средств, оборудования, материалов, в том числе имеющих медицинское назначение. Функцию по разработке и утверждению государственных санитарно-эпидемиологических правил и гигиенических нормативов, а также по организации и осуществлению федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора осуществляет Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека.
5. В соответствии с пунктом 3 Положения № 291, требования к организации и выполнению работ (услуг) составляющих медицинскую деятельность в целях лицензирования устанавливаются Министерством здравоохранения Российской Федерации. В Статье 37 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" указано: медицинская помощь организуется и оказывается в соответствии с порядками оказания медицинской помощи, обязательными для исполнения на территории РФ всеми медицинскими организациями, а также на основе стандартов медицинской помощи.
Порядок оказания медицинской помощи по дезинфектологии невозможно разработать, поскольку к дезинфектологии неприменимы такие лицензионные требования, как соблюдение порядков оказания медицинской помощи (так как данные работы не являются медицинской помощью), соблюдение установленного порядка предоставления платных медицинских услуг (так как данные работы не являются медицинскими услугами,) соблюдение правил регистрации операций, связанных с обращением лекарственных средств для медицинского применения, включенных в перечень лекарственных средств для медицинского применения, подлежащих предметно-количественному учету (так как средства дезинфекции, дезинсекции, дератизации, кожные антисептики, стерилянты, применяемые при уничтожении бактерий, вирусов, грызунов, насекомых и клещей, не относятся к лекарственным средствам, регистрируются в Роспотребнадзоре, могут свободно продаваться в хозяйственных или обычных магазинах, а не в аптеках и не подлежат предметно-количественному учету).
6. Противоречивость законодательства в сфере лицензирования деятельности по дезинфектологии не позволяют судам судебной системы Российской Федерации выработать единый подход к определению твердой позиции по вопросу необходимости лицензирования деятельности по дезинфекции, дезинсекции и дератизации, не связанной с оказанием медицинской помощи.
7. Отсутствие утвержденных Порядков оказания медицинской помощи по дезинфектологии вводит в заблуждение территориальные органы Минздрава. Создаёт непонимание не только у должностных лиц, осуществляющих предоставление данной услуги, но и у физических и юридических лиц обратившимися за ее получением.
В связи вышесказанным просим Вас оказать скорое содействие в решении обозначенной острой проблемы, в том числе путем внесения законодательных инициатив в действующее Законодательство.
------------------------------
Руслан, #3968 7 июн в 3:31
Такое чувство, что вся эта эпопея с лицензированием затеяна не просто так. Считаю -это просто конкуренция по ""русски"", как было в лихие 90е. Согласен, чтобы у нас был шанс остаться на рынке, не надо молчать, необходимо "писать" и требовать.
------------------------------
Сергей, #3967 6 июн в 16:49
3964 Скажите, а можно ознакомится с обстоятельствами возбуждения дел? Это касается всех. Не думал, что прокуратура начала крестовый поход - дайте подробности, чтобы подготовиться!
------------------------------
Е, #3966 6 июн в 13:03
Вот еще феерическое письмо по аккредитации от Роспотребнадзора ХМАО. Смысл таков: Роспотребнадзор ХМАО этим письмом превышает полномочия и вынуждает Заказчиков нарушать Закон.
Статья 42 закона 52-ФЗ действительно говорит, что нужна аккредитация, но в случае выдачи экспертного для получения СЭЗ. И как раз при оценки эффективности обработки нужна только оценка, а вот экспертное там совсем не нужно, по крайне мере нигде не указано, что нужно. Получается что РПН хочет переложить свою функцию государственного контроля (которую они оказывают бесплатно), на Заказчиков, что бы они в аукционах требовали экспертизу за деньги. Ссылка на письмо: https://yadi.sk/i/sxYazEbz3XECWU
Что за беспредел происходит? Почему Роспотребнадзор безнаказанно подменяет СаНПиНы? Почему Роспотребнадзор пишет самовольные письма ограничивающие конкуренцию? А я Вам отвечу почему: потому что РПН чувствуют свою безнаказанность, Минздрав бездействует, а обработчики сидят по своим "норкам", пропускают аукционы с незаконным требованием лицензии, не доводят дело до судов, сидят и ждут когда же эта эпопея с "лицензированием" пройдет... А пока Вы ждете, Минздрав подумывает сменить "шило на мыло" "дезинфектологию" на "дезинфекцию". Я представляю как после этого пойдут письма от РПН: дезинфекция в себя включает дезинфекцию, дезинсекцию и дератизацию, так что будьте добры представьте лицензию... Кто будет разбираться в терминологии? Для неспециалистов это вообще темный лес, придет прокурор к Вам и скажет, написано нужна лицензия на "дезинфекцию", значит Вы должны тараканов дезинфицировать только с лицензией....
------------------------------
Анна, #3965 6 июн в 11:16
Людмила 3961, напишите на почту Voinolowich@ya.ru? Вы из какого района Ленинградской области? Напишите Ваш телефон в почте, обязательно созвонимся. Мы уже объединились несколько районов Лен. обл. и действуем совместно, присоединяйтесь!
------------------------------
Е, #3964 6 июн в 11:02
Уважаемые коллеги.
Яндекс диск не обновляли с мая, т.к. много основной работы, как и у многих тут коллег, у нас сезон…
Итак, что было сделано и что обновили на яндекс диске:
Налажена работа с Федеральным Минздравом, была проведена первая встреча, они обещали организовать межведомственное совещание в Федеральном Минздраве.
В мае было отправлено 7 пакетов на 79 листах с 200 подписями организация в различные структуры, текст письма и куда отправляли можно посмотреть тут: https://yadi.sk/i/bHcslFPq3UiA5H
Пока пришел ответы только от ФАС и от Правительства РФ. Причем в ответе от ФАС есть письмо Минздрава в ФАС, в котором они указывают, что хотят заменить «Дезинфектологию» на «Дезинфекцию» и внести ее во все виды медицинской помощи https://yadi.sk/i/4v9EGgTN3XDfZd
Ответ от Правительства: https://yadi.sk/i/7WHH4Kgw3XDhNR
Обновили яндекс диск все письма что накопились разложили по соответствующим папкам.
1. Письмо Роспотребнадзора Татарстан – лицензия не нужна https://yadi.sk/i/qhrNibzP3XDZYb
2. Письмо Росздравнадзора Тюменской области – лицензия не нужна https://yadi.sk/i/CdsRW2173XDbKB
3. Предложение главного Санитарного врача Свердловской области Кузьмина в адрес НОДа залицензировать всё и вся https://yadi.sk/i/Sjko0Wec3XDcjh
4. Предложение инициативной группы в адрес НОДа https://yadi.sk/i/WPOaLdKh3XDdLy
5. Предложение инициативной группы в адрес Минздрава и почему нельзя менять «Дезинфектологию» на «Дезинфекцию» https://yadi.sk/i/hwdn942O3XDdfx
6. Ответ от Правительства: https://yadi.sk/i/7WHH4Kgw3XDhNR
7. Ответ ФАС май 2018 https://yadi.sk/i/4v9EGgTN3XDfZd
Есть еще документы, которые выкладывать не будем, но они есть. Например, известно о трех делах, где Прокуратура возбудила дело на компанию оказывающих услуги по ДДД без лицензии по «дезинфектологии», причем нигде прокуратура особо не утруждалась, а просто переписывала определение Верховного суда и начинала делопроизводство.
P.S. В скором времени должен быть ответ от Верховного суда, примут они или нет к рассмотрению апелляцию, которую подавали 2 месяца назад от Калуги и Екатеринбурга. Так что работаем коллеги.
------------------------------
Е, #3963 6 июн в 10:13
https://www.youtube.com/watch?v=hS8tVF9k4pI&feature=youtu.be
С юмором и по делу... :) Это по поводу совещания в Екатеринбурге
------------------------------
Dr. No, #3962 5 июн в 18:25
Людмила, напишите мне на samaradez@mail.ru, помогу чем смогу...
Людмила, #3961 5 июн в 17:36
Добрый день всем. Мы из Ленинградской области, наши образовательные учреждения все договора на акарицидную обработку, на дератизацию и дезинсекцию на летние лагеря заключили с ФБУЗ. Мы остались в этом сезоне без акарицидки. Написали письмо в ФАС по Лен.области 19 апреля, через месяц они нам прислали ответ, что будут рассматривать нашу жалобу еще два месяца. А ФБУЗ сейчас с акарицидкой справится и примется за ежегодные договора на дератизацию. Что делать, не знаем. Сейчас все клиенты разбегутся и обратно их будет не собрать. Роспотребнадзор хотел (по слухам) открыть на нас административку, но пока тишина.
------------------------------
Ольга, #3960 5 июн в 17:07
Здравствуйте, можете подсказать акарицидное средство от клещей, которым можно обрабатывать при детях?
------------------------------
Dr. No, #3959 5 июн в 12:26
Да бегите уже скорее, оформляйте. Только сначала почитайте Постановление 1006 от 04.10.2012 и Приказ Минздрава 956Н от 30.12.2014.
------------------------------
Алексей, #3958 5 июн в 12:03
Похоже лицензию надо получать, все эти письма которые выложены лажа. Ни одного выигрыша в УФАС нет?
------------------------------
ндрей, #3957 5 июн в 9:23
Сергею 3955.
Про крупную сеть и говорил. Вешали шары с глазами, ленту на вход и выход, клали яд. малоэффективно, птица какая то умная пошла нонче. Хитрая. клюет тетрапак, пакеты в самом низу. а печенье так самое дорогое клевала. Заказчик был в шоке- такие убытки и регулярно. Провели беседу с заказчиком они сами наняли пенсионера (ворошиловского стрелка)(реально дедуля был- сам видел). два дня (вечера) и проблема решена. цена вопроса 1500-2000 руб. А до этого мамашка одна накатала телегу в .... что у её ребенка истерика(психологическая травма) от мертвой птички в торговом зале. вот и наняли дедулю.
------------------------------
Вова, #3956 5 июн в 1:20
Почему не обновляется Яндекс диск << на ресурсе>> и как обстоят дела с жалобой в Верховном суде , есть хоть какие новости?
------------------------------
Сергей, #3955 4 июн в 23:37
Андрею, 3952
Спасибо! А ведь это известная европейская сеть. Думаю, все репутационные риски она свалит на нас. А нам - "птичку жалко"! Пусть их дедушки и занимаются. Спасибо!
------------------------------
Dr. No, #3954 4 июн в 15:51
Ольга, напишите мне на samaradez@mail.ru телефон ваш, СРОЧНО!
------------------------------
Ольга, #3953 4 июн в 14:26
город Курган, прокуратура городская подала в городской суд о расторжении договора со школами, на основании отсутствия лицензии, иск удовлетворен, ждем решения, чтобы подать на апелляцию. УФАС по Курганской области также сказали что нужна лицензия. Департамент здравоохранения по Курганской области утверждает, что нужна лицензия. В нашей области у ФБУЗ есть только лицензия. И никому неинтересно о месте осуществления лицензионной деятельности.
------------------------------
Андрей, #3952 4 июн в 13:52
Сергею 3951. Практика показывает, самое эффективное - дедушка с пневматикой после закрытия. В рабочие часы можно получить жалобу типа "психологическая травма". Негуманно-но действенно.
------------------------------
Сергей, #3951 4 июн в 10:44
Клиенты - ТЦ - просят помочь в борьбе с вредительством птиц: в кормушки не идут. Спрашиваю, что делать? Ущерб - значительный: клюют всё самое вкусное.
------------------------------
Владислав, #3950 4 июн в 6:40
Подскажите пожалуйста чем травить кожеедов.
------------------------------
Ольга, #3949 1 июн в 14:42
Алексею 3948 В Тюмени компании нашего профиля РПН не беспокоит, но кошмарят клиентов.
------------------------------
Алексей, #3948 1 июн в 8:08
Роспотребнадзор перестал беспокоить или как? Народ проинформируйте как дела в ваших регионах.
Андрей, #3947 29 мая в 8:13
Анне 3945. Извиняюсь, вопрос-ответ увидел. свое предложение снимаю. Удачи!
------------------------------
Андрей, #3946 29 мая в 8:04
Анне 3945. Пишите жалобу в уфас на неопубликование запроса и ответа. научите их жить дружно. можем мы написать. текст отправлю в личку.
------------------------------
Анна, #3945 29 мая в 5:06
Андрей. Спасибо большое!!! Уже видела, что самое странное нашего запроса так и нет, хотя на почту пришло уведомление о публикации уведомлений! Странный заказчик! Но все равно, это первая наша победа по отмене лицензии на стадии подачи заявок с марта месяца!!!
------------------------------
Вова, #3944 29 мая в 0:40
Письмо на ресурсе Президенту России необходимо отправить по горячей линии , которая сейчас организована - может это остановит незаконные действия РПН в лице Поповой и её подобных !
------------------------------
Ольга, #3943 28 мая в 9:37
Здравствуйте всем, у меня такой вопрос, есть ли у кого-нибудь копия надзорной жалобы, которую подало УФАС по Калужской области в Президиум ВС РФ, очень нужно.
Заранее огромное спасибо!
------------------------------
Dr. No, #3942 27 мая в 19:48
Все лицензии, выданные на виды меддеятельности, к которым нет порядков и стандартов - фактически незаконны. См.Решение - http://m.kad.arbitr.ru/Kad/Card/3ff174be-e0dc-43de-8349-e08d4c3bf054
------------------------------
Елена, #3941 27 мая в 2:36
У меня вопрос. Если дезинфекция не подлежит лицензированию, то у работников должны быть сертификат специалиста и медобразование?
------------------------------
Андрей, #3940 25 мая в 15:25
Анне (3928) по аук. 0517600006818000004 внесли изменения по всем пунктам. Странно изменения есть но нет ни запросов ни ответов. Это нарушение. Удачи.
------------------------------
Dr. No, #3939 25 мая в 8:20
Проблемы, уважаемый Денис, создаете Вы и Вам подобные, понаполучавшие лицензий в отсутствие разработанных требований, порядков и стандартов оказания медпомощи по "дезинфектологии", оказывающие услуги, в нарушение лицензионных требований, не по адресу осуществления меддеятельности, по гражданско-правовым договорам, в нарушение Постановления 1004 от 04.10.2012 г. Это понятно Вам? Законопослушный Вы наш...
------------------------------
Денис, #3938 25 мая в 2:12
Боже, какое же дно-днище, дезинфектологию на дезинфекцию, вот же делать нечего людям, как новые проблемы создавать, со старыми бы формулировками разобрались, новый бред собираются вносить.... слов нет
------------------------------
Елена Иваницкая, #3937 24 мая в 16:05
Компромисс - не лучший вариант. Неоднозначная трактовка неизбежна, а это повод случиться очередному Верховному суду. И там Высший судья "от РПН" припечатает, что дезинфекция - это борьба с микробами, а они гнездятся в грызунах и переносятся сверчками и комарами, поэтому пациенту без отдельно пролицензированной дезинфекции просто пропадать. И очередное информписьмо от Поповой не заставит себя ждать. Медицинская помощь - конкретные действия в отношении конкретного физического лица. Разбивать ее на составные части возможно, если речь идет о разных специалистах, которые одновременно делают хирургическую операцию аппендицита и принимают роды ( видела и такое) у одного лица. Но нельзя разбивать один , скажем, хирургический , процесс на части : дезинфицировать, разрезать , удалить, зашить косметическим швом, дезинфицировать инструмент перед следующим пациентом. И на каждую часть выдавать лицензию.
------------------------------
Андрей, #3936 24 мая в 16:01
Анна 3928 (Барнаул).
Ловите 3 ответа от заказчика (запросы послали сегодня). Ну и требования у заказчика. И что то у меня сомнения по срокам на разъяснения. проверьте сами.
------------------------------
Алексей, #3935 24 мая в 9:50
Это же Хакамада отменила лицензирование, а она знает, что стали требовать лицензии?
------------------------------
Анна, #3934 23 мая в 23:00
3930 Валентин Андреевич, полностью согласна, что замена понятий "дезинфектологии" на "дезинфекцию" будет компромиссом для двух сторон (нас и медиков). Если в 291 возникнет дезинфекция, которая будет упоминаться в разделах конкретных видов медицинской помощи, то при всем большом желании дератизацию и дезинсекцию притянуть к ней будет невозможно. От добра добра не ищут . Мы не можем запретить медикам упоминать термин дезинфекция (все-таки речь идет о здоровье граждан).Пусть лицензируют ее на здоровье при оказании доврачебной, врачебной... и далее по списку медицинской помощи. Если они откажутся от термина дезинфектология - это будет оптимальный результат!
------------------------------
Dr. No, #3933 23 мая в 18:47
3930. Валентин Андреевич, нужно, чтобы Минздрав наконец понял, КУДА он нас всех загнал своей "дезинфектологией в рамках оказания медицинской помощи". Это же надо - довести до такой бредятины. Устроит ли "дезинфекция" вместо "дезинфектологии" в ПП 291? Не знаю, лично у меня нет однозначного мнения по этому поводу. Найдутся товарищи, типа Уральского РПН, которые пойдут опять по судам и в итоге убедят судей, что дезинфекция - это и тараканы и мыши и бактерии...)))
------------------------------
Сергей, #3932 23 мая в 17:10
к 3931 Ничего особенного. Просто сообщают, что хотят доработать документы, чтобы прекратить разночтения.
------------------------------
Елена Иваницкая, #3931 23 мая в 15:34
3929, сэс-помощь, письмо Вам отправила на почту. По ссылке открывается хорошо, http://dezcentr32.ru/otvet_RP_31362_18_1.pdf просьба всем прочитать и высказать свое мнение
------------------------------
Рыльников В.А., #3930 23 мая в 15:06
Уважаемые коллеги!
В порядке обсуждения поста 3925.
Письмо на имя А.С.Возжаева http://dezcentr32.ru/otvet_RP_31362_18_1.pdf дает надежду, что смена названия оказания услуги дезинфектологии на дезинфекцию, требующей лицензирования в рамках медицинской деятельности, может оказаться компромиссом взамен требования вовсе отменить дезинфектологию. Согласно ГОСТ Р 56994-2016 Дезинфектология и дезинфекционная деятельность. Термины и определения "2.1.6 дезинфекция: Умерщвление (удаление, уничтожение) микроорганизмов - возбудителей инфекционных и паразитарных болезней - на (в) объектах с целью прерывания путей передачи эпидемического процесса". В таком варианте нельзя требовать лицензию на дезинфекцию при отсутствии эпидемического процесса, а дератизация и дезинсекция остаются вне требования лицензирования. Каково ваше мнение?
------------------------------
сэс-помощь, #3929 23 мая в 14:34
Добрый день, скиньте письмо на почту sespomosch@yandex.ru работаем чуть больше года, много вопросов возникает.
------------------------------
Анна, #3928 23 мая в 10:02
Прошу помощи в запросах, первый ответ уже получен, щас направлю второй с письмом А.С.Возжаева (огромное спасибо за него) но может кто еще напишет и они отменят данное требование)
------------------------------
Dezcentr, #3927 22 мая в 20:26
На 3925. Письмо лежит по адресу http://dezcentr32.ru/otvet_RP_31362_18_1.pdf Кто владеет доступом закиньте на Диск
------------------------------
Nata, #3926 22 мая в 9:14
3923 Игорь Пока тишина. Но детские лагеря от нас ушли (по акарицидам).
------------------------------
Вова, #3925 22 мая в 0:12
3924 Посмотрите в контакте я - дезинфектор Александр Возжаев написал в Москву ФАС и письмо от 03.05.2018 четко написано , что лицензия не нужна по дезинфектологии , скопируйте это письмо и отошлите в региональный ваш ФАС и в управление образования !
------------------------------
Ольга, #3924 21 мая в 19:09
Добрый день. Ещё 20 февраля написали жалобу в ФАС Тюмени на незаконное письмо департамента образования о наличии лицензии. Только сегодня пришёл ответ из ФАС Тюмени - лицензия нужна.)
------------------------------
Игорь, #3923 21 мая в 14:58
nata, что у вас по результатам ответа в Роспотреб? И вот, для информации - по поводу ситуации с клещами, кому интересно https://lysyi-valenok.livejournal.com/188944.html
------------------------------
18.03.18, #3922 16 мая в 14:21
в данной ситуации, в течении 3х месяцев со дня подведения итогов проведения аукциона вам можно обратиться в суд с обжалованием. Я поняла, наверное вы не успели подать жалобу до срока окончания подачи заявок по причине нахождения в другом регионе. в этом случае целесообразно воспользоваться современными способами доставки, например скоростная почта и т.д. в этом случае УФАС принимает жалобу к рассмотрению даже в отсутствии заявителя. при признании жалобы обоснованной заказчику выносится определение об изменении документации об аукционе и назначении новой даты срока принятия заявок и т.д.
------------------------------
18.03.18, #3921 16 мая в 14:06
вы должны были подать жалобу до окончания срока подачи заявок. не нужно было доводить ситуацию до проведения аукциона. это поздно. у меня есть опыт. Я не юрист.
------------------------------
Анна, #3920 16 мая в 7:35
Здравствуйте! Прошу помочь юристов объяснить суть, почему жалобу не рассмотрели, да срок подачи 13.02, но мы были участниками и подали жалобу до заключения контракта и просили признать действия заказчика по лицензии незаконной и по отклонению тоже
Согласно части 4 статьи 105 Закона о контрактной системе, обжалование действий (бездействия) заказчика, уполномоченного органа, уполномоченного учреждения, специализированной организации, комиссии по осуществлению закупок, ее членов, должностного лица контрактной службы, контрактного управляющего, оператора электронной площадки в случае, если данные действия (бездействие) совершены при определении поставщика (подрядчика, исполнителя) путем электронного аукциона, осуществляется в порядке, установленном настоящей главой, в любое время определения поставщика (подрядчика, исполнителя), а также в период аккредитации на электронной площадке, но не позднее чем через десять дней с даты размещения на электронной площадке протокола подведения результатов такого аукциона либо протокола рассмотрения заявок на участие в таком аукционе или протокола проведения такого аукциона в случае признания такого аукциона несостоявшимся. Жалоба на положения документации о таком аукционе может быть подана участником закупки до окончания срока подачи заявок на участие в таком аукционе. При этом в случае, если обжалуемые действия (бездействие) совершены после начала рассмотрения заявок на участие в таком аукционе, обжалование данных действий (бездействия) может осуществляться только участником закупки, подавшим заявку на участие в таком аукционе. В случае, если обжалуемые действия (бездействие) совершены при рассмотрении вторых частей заявок на участие в электронном аукционе или при заключении контракта, обжалование данных действий (бездействия) осуществляется до заключения контракта. По истечении указанных сроков обжалование данных действий (бездействия) заказчика, уполномоченного органа, уполномоченного учреждения, специализированной организации, оператора электронной площадки, аукционной комиссии осуществляется только в судебном порядке.
В соответствии с пунктом 3.37 административного регламента ФАС России утвержденного Приказом ФАС России от 19.11.2014 N 727/14 (ред. от 17.03.2016) "Об утверждении административного регламента Федеральной антимонопольной службы по исполнению государственной функции по рассмотрению жалоб на действия (бездействие) заказчика, уполномоченного органа, уполномоченного учреждения, специализированной организации, комиссии по осуществлению закупок, ее членов, должностного лица контрактной службы, контрактного управляющего, оператора электронной площадки при определении поставщиков (подрядчиков, исполнителей) для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (Зарегистрировано в Минюсте России 27.02.2015 N 36262), в случае если одним из доводов жалобы является обжалование положений документации о закупке после окончания установленного срока подачи заявок, рассмотрение данного довода жалобы не проводится и резолютивная часть решения должна содержать выводы Комиссии о том, что рассмотрение данного довода жалобы не проводится в соответствии с частями 3, 4 статьи 105 Закона о контрактной системе.
Согласно Извещения о проведении электронного аукциона №, дата и время окончания подачи заявок - 13.02.2018 11:00.
Жалоба ООО «» поступила в управление Федеральной антимонопольной службы 02.03.2018г.
Таким образом, рассмотрение данного довода жалобы не проводится в соответствии с частью 4 статьи 105 Закона о контрактной системе. Жалоба, на положения документации о закупке, может быть подана участником закупки до окончания срока подачи заявок на участие в таком аукционе и если обжалуемые действия (бездействие) совершены до начала рассмотрения заявок на участие в таком аукционе. По истечении указанных сроков обжалование данных действий Заказчика осуществляется только в судебном порядке.
------------------------------
Nata, #3919 15 мая в 14:34
!!! 3918 Пока тишина, ждём.
------------------------------
!!!, #3918 15 мая в 14:24
3917, больше не придирались?
------------------------------
Nata, #3917 15 мая в 12:07
!!!, 3916, ответили письмом (письмо составлено на основании документов, выложенных по нашей общей проблеме на яндекс-диске): в ответ на Ваш запрос сообщает о том, что лицензии на осуществление медицинской деятельности по оказанию услуг по дезинфектологии у предприятия нет в связи с отсутствием такой необходимости.
Это подтверждается письмами Минздрава №27-3/3008543-81 от 27.02.18г, № 27-3/3010616-106 от 01.03.18г, № 14-5/993 от 09.06.16г. В вышеуказанных письмах говорится о том, что «при осуществлении дезинфекционной деятельности в целях обеспечения дезинфекции, дезинсекции, дератизации, которые не предусматривают проведение мероприятий в рамках оказания мед.помощи и не является медицинской услугой, необходимость получения лицензии на осуществление медицинской деятельности отсутствует». Такой же ответ дает и Генеральная прокуратура, куда с запросом о необходимости лицензии обратились наши коллеги (Ответ №76/1-592-2017г от 27.10.2017г).
Определение Верховного суда РФ от 12.01.2018г №310-КГ17-14344 является «обязательным к исполнению только для лиц, участвующих в рассматриваемом деле, в связи с чем, правовая позиция, изложенная в названных определениях Верховного Суда РФ не носит общеобязательный характер и не обладает свойствами преюдиции в отношении неопределенного круга лиц» (из письма Генеральной прокуратуры №76/1-592-2017 от 16.03.2018г).
Также сообщаем, что оказание услуг по дератизации и дезинсекции нашей организацией осуществляется в рамках деятельности, предусмотренной ОКВЭД 2: код 81.29.1 — Дезинфекция, дезинсекция, дератизация зданий, в рамках 81.29 - деятельность по чистке и уборке прочая, которая не требует наличия лицензии, а не в рамках оказания медицинской помощи.
Отмечаем также, что в настоящее время отсутствует правовые основания для получения лицензии по дезинфектологии в рамках санитарно-профилактических (противоэпидемических) мероприятий, о чем в адрес Минздрава РФ вынесено предупреждение ФАС России (2016-24356(2) (в указанном предупреждении ФАС предписывает Минздраву отозвать информационное письмо №24-1/3060814-2592 от 14.10.2014г.
Приложение:
- письмо Минздрава №27-3/3008543-81 от 27.02.18г,
- письмо Минздрава № 27-3/3010616-106 от 01.03.18г,
- письмо Минздрава № 14-5/993 от 09.06.16г
- письмо Генеральной прокуратуры №76/1-592-2017 от 16.03.2018г
- письмо Генеральной прокуратуры №76/1-592-2017 от 27.10.2017г
- предупреждение ФАС 2016-24356(2)
!!!, #3916 15 мая в 10:05
3915, Что вы им предоставили?
------------------------------
!!!, #3916 15 мая в 10:05
3915, Что вы им предоставили?
------------------------------
Nata, #3915 15 мая в 9:21
Алексей, 3914, нам приходило письмо от Роспотреба, но только с просьбой предоставить лицензию.
------------------------------
Алексей, #3914 15 мая в 4:38
Нам вот такое письмо прислали сегодня. Кому нибудь такое приходило? И что ответить?
Управление Роспотребнадзора по республике Саха (Якутия) предлагает в срок до 22.05.2018 направить по адресу ул. Ойунского, 9 или на эл. адрес sanotdel@14.rospotrebnadzor.ru информацию о наличии санитарно-эпидемиологического заключения и лицензии на дезинфекционную деятельность (с приложением подтверждающих документов), количестве работников, из них имеющих медицинское образование.
При этом, уведомляем, что для осуществления дезинфекционной деятельности юридические лица независимо от организационно-правовых форм и форм собственности должны иметь лицензии на медицинскую деятельность по "дезинфектологии" и иметь в своем штате специалистов с необходимым медицинским образованием.
Заместитель руководителя Н.Б. Борисова
------------------------------
Алла, #3913 14 мая в 13:28
Их по всей стране полно. Кто на что горазд.
------------------------------
Алиса, #3912 14 мая в 11:08
В Санкт-Петербурге таких ООО Городская дезинфекционная станция, дезинфекционная станция и т.д. полно
------------------------------
Ярик, #3911 12 мая в 7:34
Анна, 3910, очень показательно. Правда и врача ФБУЗ тоже понимаю(это ж надо назвать ООО: ДЕЗИНФЕКЦИОННАЯ СТАНЦИЯ. Ну очень порядочно
------------------------------
Анна. #3910 11 мая в 18:02
Знаю что в каком то регионе были письма направляемые ФБУЗ контрагентам о необходимости лицензии по дезинфектологии, так вот есть практика привлечения должностных лиц к ответственности!!!
------------------------------
Ярик, #3909 11 мая в 14:23
Вова, 3908, како тако письмо?
------------------------------
Вова, #3908 11 мая в 1:05
Да , очевидно , что волшебное письмо от Минздрава от 24 апреля - это фантазия !
------------------------------
18.03.18, #3907 10 мая в 17:04
вдруг подумалось: может Евгения, 3900, не существует. Это так называемый вброс, провокация, чтобы доказать нам какие невежы (или невежды, простите), занимаются ДДД вне лицензирования.
------------------------------
Илья, #3906 10 мая в 11:07
Выложите это волшебное письмо от 24.04 на ресурсе, Про которое все знают но нигде его нет! Что бы все его могли скачать!
------------------------------
Антонива Татьяна, г.Иркутск, #3905 10 мая в 9:48
Вот так, Валентин Андреевич, что мы получаем после развала советской системы госсанэпидслужбы. Вот как такие "коллеги" могут заниматься дезинфекционным делом? Очень хотелось ответить Евгению 3900 в стиле: "а учиться не пробовали?", спасибо сообщению 3903 за корректный ответ.
------------------------------
Рыльников В.А., #3904 8 мая в 15:55
Готов подписаться под каждым словом от 18.03.18, 3903. Вопросы, связанные с применением средств и технологий можно обсуждать, например, в разделе "Консультации" настоящего сайта, в Гостевой книге сайта Группы компаний "РЭТ" (https://www.rat-info.ru/гостевая-книга/), на аналогичных страницах сайтов производителей средств борьбы с вредителями.
------------------------------
18.03.18, #3903 8 мая в 15:28
Евгений, 3900, справедливости ради, как можно работать в дезинфектологии, если вы не только не знаете азов, но и по всему не можете пользоваться первоисточниками. Например взять инструкцию по Медифоксу и посмотреть указан ли в нем педикулез и в какой концентрации. Конечно проще кинуть на сайт вопрос, чем проучиться. Может быть вам лучше заняться другим видом деятельности, не таким ответственным в смысле безопасности для людей.
Я конечно против лицензирования (считаю это не законным в существующим правовом поле), но подобное невежество потрясает. Руфина, Вы оказываете медвежью услугу коллеге. Не надо знать наизусть какой и против чего может быть использован тот или иной препарат, изучайте систему в целом.
------------------------------
Евгениий, 3900, и на педикулез и на чесотку Медифокс супер разрешен. Мы им работаем. Если еще есть вопросы пишите на почту ems06@rambler.ru
Андрей Екатеринбург, #3901 7 мая в 13:42
Это письмо, ответ Минздрав РФ на запрос от Росздравнадзора. В котором Минздрав в очередной раз разложил по полочкам что относится к медицинской услуги и когда нужна лицензия а когда нет.
------------------------------
Евгений, #3900 7 мая в 11:33
С кем можно проконсультироваться по телефону по дезинсекции помещений в очагах педикулеза и чесотки. Кто разбирается в средствах для дезинсекции:? Дайте свои контакты, пожалуйста.
------------------------------
Е, #3899 7 мая в 10:31
А что за письмо от 24 апреля? Я не в курсе... сюда выложите, мы перекинем на Яндекс.Диск
------------------------------
!!!, #3898 7 мая в 9:28
Добрый день! Сбросьте пожалуйста на эл.почту письмо минздрава от 24.04.Буду очень благодарна! На яндекс диск не выложили видимо. albina-razgonina@yandex.ru
------------------------------
Мария, #3897 7 мая в 8:58
Ирине С, 3864 Сбросьте пожалуйста нам san-service@bk.ru Спасибо.
------------------------------
Вова, #3896 4 мая в 19:51
Е, 3894 выложите письмо от Минздрава от 24 апреля на Яндекс диск , судя по вашим положительным действиям Вы только можете это сделать !
------------------------------
Е, #3895 4 мая в 13:23
Может кому-то пригодится, выложили на Яндекс.Диск некоторые положительные решения УФАС по аукционам с незаконным требованием лицензии. Ссылка на яндекс диск: https://yadi.sk/d/5zNOuMzu3She5A Папка называется: 92-Положительные решения УФАС по аукционам. Ну или прямая ссылка на на папку: https://yadi.sk/d/8BG7qSwk3VKpkC
------------------------------
Е, #3894 4 мая в 11:05
https://rg.ru/2018/05/03/reg-urfo/popravki-v-zakon-ob-uslugah-dezinsektorov.html Екатеринбург не сдается. Молодцы.
------------------------------
Татьяна, #3893 3 мая в 21:22
Ирина С, 3888 отправьте пожалуйста письмо Минздрава от 24.04.2018 г. на почту: noumcot@mail.ru.Заранее Вам благодарна!
------------------------------
Ирина С, #3892 3 мая в 21:02
Уважаемые коллеги. Письмо отправлено на все адреса, которые запрашивали. Любой из получателей может его выложить. Их уже не менее 10 получателей. Уважаемые "форумчане", кто-нибудь проявите ловкость рук и остроту ума!
------------------------------
Ирина С 3888 отправьте пожалуйста письмо Минздрава от 24.04.2018 г. на почту: kotegova-irina@mail.ru Спасибо!
------------------------------
Ан., #3890 3 мая в 15:08
Ирина, 3888, ну куда нибудь уже разместите и ссылку тут положите
------------------------------
Тина, #3889 3 мая в 14:09
Помогите Ирине разместить письмо от Минздрава на Яндекс.Диск !
------------------------------
Ирина С, #3888 3 мая в 6:07
Ниже я уже объяснила, что не знаю как сбросить на Яндекс диск. Наталья права, по содержанию оно такое же, единственное, добавили что сейчас ФАС решается обжалование определения ВС №310-КГ17-14344 от 12.01.2018 г. в порядке надзора. Получается письмо от ближней даты и напоминание, что определение суда может быть отменено. Самое главное, это не с наших слов, а об этом говорит Минздрав.
------------------------------
Наталья, #3887 2 мая в 18:09
Все письма на Яндекс диске. Письмо Минздрава всегда одно и тоже.
------------------------------
Тина, #3886 2 мая в 12:29
Очевидно, что нет никакого письма Минздрава от 24 апреля !
------------------------------
!!!, #3885 2 мая в 11:15
Добрый день! И нам отправьте письмо Минздрава От 24.04. 2018 Info@dezcontrol39.ru . Спасибо.
------------------------------
Мария, #3884 1 мая в 13:19
Добрый день! Пожалуйста, отправьте нашей организации письмо Минздрава от 24.04.2018 г. san.obrabotka@yandex.ru. Спасибо!
Марина, #3883 30 апр в 5:55
Прошу Вас сбросить мне на почту marina0535@mail.ru письмо из Минздрава
------------------------------
Анна, #3882 29 апр в 5:46
Андрей, 3881, Спасибо! мы 3 отправили, 3 мая должны ответить!!
------------------------------
Андрей, #3881 28 апр в 12:26
Анна, 3872 по извещению 0817200000318003571 отправили запрос. отследите.
------------------------------
Ан., #3880 28 апр в 8:01
Так все таки письмо Минздрава от 24.04 есть на диске сейчас или нет. Не вижу
------------------------------
Ирина С, #3879 28 апр в 5:37
Мне подскажите, как сбросить на Яндекс-диск. Честно признаюсь такого опыта нет.
------------------------------
Ирина С, #3879 28 апр в 5:31
Славе, пост 3877. Вам сбросить не получается, Яндекс-почта пишет, что не существующий адрес.
------------------------------
Ирине С, 3864 сбросьте всем на Яндекс - диск письмо свежее от Минздрава о лицензировании дезинфектологии , ведь они также утверждают , что лицензия не нужна , если работы не связанные с медпомощью.
------------------------------
Слава, #3877 27 апр в 19:19
Здравствуйте, прошу сбросить на почту korziloff_va@mail.ru письмо Минздрава от 24.04.2018
------------------------------
Виктория, #3876 27 апр в 18:11
Здравствуйте, прошу сбросить на почту Aleynikova.vichka@mail.ru письмо Минздрава от 24.04.2018
------------------------------
Евгения, #3875 27 апр в 14:18
Ирине С, 3864 Пожалуйста, мне kapustinaen@yandex.ru
------------------------------
Татьяна, #3874 27 апр в 9:38
Добрый день! Скиньте ,пожалуйста, письмо от 24.04 2018 из Минздрава на почту tatyana-shukova@mail
------------------------------
Елена - Иркутск, #3873 27 апр в 5:39
Анна 3872 А в чем проблема?
------------------------------
Анна, #3872 27 апр в 5:08
Дорогие форумчане! Помогите с запросами по закупке! Мы 2 уже отправили - 0817200000318003571. Всем огромное спасибо!!!
------------------------------
Венера, #3871 26 апр в 19:57
Ирина С И мне пожалуйста на почту v.hafizowa@yandex.ru. Заранее спасибо
------------------------------
Елена - Иркутск, #3870 26 апр в 19:01
Услуги, связанные с ЗАЩИТОЙ - например, криптография, установка ПО, сигнализации - что-то подобное
------------------------------
Елена - Иркутск, #3869 26 апр в 19:00
Допуск предприятий, учреждений и организаций к проведению работ, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну, созданием средств защиты информации, а также с осуществлением мероприятий и (или) ОКАЗАНИЕМ УСЛУГ ПО ЗАЩИТЕ государственной тайны, осуществляется путем получения ими в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации, лицензий на проведение работ со сведениями соответствующей степени секретности. То, что выше не совсем точно. Там было название статьи, а это - содержание. Тоже подходит для жалобы. Ваши услуги никак не связаны с ЗАЩИТОЙ гос. тайны, т.е. Заказчик неправильно определил в разъяснении к запросу отношение оказания услуг по дератизации к гос. тайне
------------------------------
Елена - Иркутск, #3868 26 апр в 18:47
Андрей, 3865, а Вы в УФАС писали жалобу? Или только запросы? Даже по дезинфектологии ничего не получается?
А по государственной тайне, тоже в УФАС. Статья звучит так: Статья 27. "Допуск предприятий, учреждений и организаций к проведению РАБОТ, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну." В техзадании указаны "УСЛУГИ по дератизации", а не РАБОТЫ. Что , собственно, Вы и собираетесь сделать.
"Разница между работами и услугами - это разница не между словами, это разница между двумя правовыми конструкциями, у которых разные правовые последствия." Собирайте все про разницу услуг и работ и подавайте в ФАС. А о лицензии по дезинфектологии уже много написано. 100 % выиграете). Я, кстати, не очень уверена: Вы не тот Иван, с которым по электронке общаемся?)) А то я туда могу ссылки сбросить.
------------------------------
Елена - Иркутск, #3867 26 апр в 18:16
Ирине С, 3864 И мне, пожалуйста! elenastj@yandex.ru
------------------------------
!!!, #3866 26 апр в 16:29
Ирине С 3864 Сбросьте пожалуйста нам Info@dezcontrol39.ru
------------------------------
Андрей, #3865 26 апр в 16:11
Ирине С, 3864, доброго дня, Ирина, если можно сбросьте на medkompaniya@inbox.ru для пополнения архива. И если у кого какая практика есть скиньте буду тоже благодарен.
И еще, может у кого есть какие мысли по закупке №0333100001918000046 устали биться.
------------------------------
Ирина С, #3864 26 апр в 15:58
Мы получили ответ от Минздрава России на запрос по лицензированию от 24 апреля 2018 года. Ответ по шаблону, но просто "свежий". Кому нужно могу сбросить на электронку.
------------------------------
Елена - Иркутск, #3863 25 апр в 16:50
http://solutions.fas.gov.ru/to/irkutskoe-ufas-rossii/478-18
------------------------------
Е, #3862 25 апр в 12:37
Я даже в конце похихикала :) https://youtu.be/3WdSPu4NE4Q Это про мартовское совещание в Екатеринбурге по вопросам лицензирования дезинфектологии.
------------------------------
Андрей, #3861 24 апр в 14:24
Елена-Иркутск. Огромное спасибо. буду мурыжить. Хотя при телефонном разговоре сказали что к сожалению у нас в области ни у кого нет, но они решили так.
------------------------------
Елена - Иркутск, #3860 24 апр в 13:12
А теперь на АСТ ГОЗ все проходит. Там прямо на площадке подписываешь "клятву" о неразглашении). Это тоже какой-то закон. Нужно посмотреть и привязать к запросу.
Вот: ПП от 27 ноября 2017 г. N 1428 - Закрытые закупки (ГОЗ) http://forum.gov-zakupki.ru/topic52261.html Пока они к этой АСТ подключатся, быстрее им убрать требование.
------------------------------
Елена - Иркутск, #3859 24 апр в 13:01
У нас лет пять назад было такое требование в документации, делали запрос: к какому пункту из перечня относятся сведения, отнесенные к государственной тайне, и обоснование принадлежности этих сведений к объекту закупки и запрашиваемому виду услуг, а именно дератизации. И, как-то, прямо на этом этапе, заказчик внес изменения (убрал требование). Дальнейшего опыта не было, к сожалению.
------------------------------
Андрей, #3858 24 апр в 11:27
Елене- Иркутск, 3857. Доброго дня. Они в тех.задании указали:
IV. Условия оказываемых услуг:
8. Иные требования:
- в связи с тем, что оказание услуг по Контракту будет связано с доступом к сведениям, составляющим государственную тайну и на основании статьи 27 Закона РФ от 21.07.1993 N 5485-1 "О государственной тайне" и Указа Президента РФ от 30.11.1995 N 1203"Об утверждении Перечня сведений, отнесенных к государственной тайне" Исполнитель должен иметь действующую лицензию, выданную ФСБ России на осуществление работ связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну и соответствующую форму допуска у работников, проводящих дезинсекцию, дезинфекцию дератизацию на объектах ФГКУ комбинат «Зеленый» Росрезерва;
- в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 04.05.2011 N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности", Федерального закона Российской Федерации от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации, Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", а также Положения о лицензировании медицинской деятельности, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 16.04.2012 N 291 исполнитель обязан предоставить лицензию на медицинскую деятельность по разделу «дезинфектология».
Про мед.лицензию отправили сегодня, хочу зацепиться за лицензию ФСБ. Пока изучаю закон. У нас такое впервые.
------------------------------
Елена - Иркутск, #3857 24 апр в 10:48
3856 Андрей А где здесь про "гостайну"? Меня заказчики предупредили: все, что будет касаться оборонки, на площадке АСТ ГОЗ будет проходить. Не увидела в документации про тайну)
------------------------------
Андрей, #3856 24 апр в 10:16
извещ. № 0333100001918000046 - новое требование -"гостайна"., что дальше???
------------------------------
Е, #3856 23 апр в 9:28
Ответ Иркутского Роспотребнадзора выложили на Яндекс.Диск в Папку 1-Письма от Госструктур что лицензия не нужна. Выложили еще в пятницу, на выходных были небольшие технические проблемы с Яндекс диском, сейчас все нормально. Ссылка: https://yadi.sk/d/5zNOuMzu3She5A
------------------------------
3834, #3855 23 апр в 8:26
3847 разумное предложение !!!!
------------------------------
Dr. No, #3854 23 апр в 7:17
Вот и надо добиваться исключения "дезинфектологии" из ПП 291
------------------------------
Алексей, #3853 23 апр в 6:25
Перечитал и 3848 и 3849. А не получится ли так, что ФАС заставит выдавать лицензии на все виды меддеятельности. И с оказанием медпомощи и без оказания.
Оксана, #3852 22 апр в 10:36
Программа производственного контроля обязана быть на любом предприятии или ип. Для того чтобы в том числе не допустить очага. А если допустили то начинают работать немедленно по плану специально финансируемые службы. Поэтому мне не понятно почему проводят закупки на работу в очагах. Что это за бред работа в очагах по заявкам например? У нас что службы сидят и ждут очага чтоб выпустить фирму с лицензией?
------------------------------
Ан., #3851 22 апр в 8:39
К 3848, 3848
С какой стороны ещё посмотреть. ФАС хочет всех под одну гребёнку ( так легче жить), а Минздрав упирается.
Елена Иваницкая, #3850 21 апр в 20:58
------------------------------
Елена Иваницкая, #3849 21 апр в 20:09
https://solutions.fas.gov.ru/ca/upravlenie-kontrolya-sotsialnoy-sfery-i-torgovli/18-71516-17
11:22 #3848 21 апр в 11:21
Посмотрел БесогонTV «Сколько должно ещё сгореть людей?» Никиты Михалкова. Там про ситуацию в МЧС. Посмотрите!!! Особенно в конце!!! Может стоит ему (Н. Михалкову) тоже написать, только про нашу ситуацию? Про беспредел РПН! В вдогонку к передаче Человек и закон на 1 канале!
------------------------------
Наталья, #3847 20 апр в 22:56
обследование до и после производится в рамках производственного контроля и никакие предписания тут не нужны. Делаем сами. До - чтобы рассчитать препарат, приманку и т.д Оцениваем помещения не с целью контроля и выдачи каких экспертиз, а с целью выбора тактики работы и выдачи рекомендаций заказчику. Затем непосредственно обработка, ну а после проверили качество. Если необходимо обработку повторяем.
------------------------------
Вова, #3846 20 апр в 21:00
Вот этот документ СанПиН 3.5.2.3472-17""Санитарно- эпид. Требования к организации и проведению дезинфекционных мероприятий..." пункт3.4.( контроль до и после ) территории.
------------------------------
Вова, #3845 20 апр в 20:47
Энтомологическое обследование обязательно до и после акарицидной обработки по предписанию энтомолога контролирующей организации.
------------------------------
Сергей, #3844 20 апр в 14:59
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, обязательно ли энтомологическое заключение и обследование после аккарицидной обработки на территории детского сада. Есть ли законодательная база, обязывающая проводить энтомологическое заключение.
------------------------------
Новость: Арбитражным судом Ставропольского края вынесено решение (резолютивная часть) по делу №А63-1935/2017 от 16.01.2018 г. об открытии процедуры конкурсного производства в отношении ФГУП «Центр дезинфекции в СК «Роспотребнадзора» (355012, г. Ставрополь
------------------------------
И, #3842 20 апр в 14:36
Коллеги, ответьте пожалуйста ,что слышно о суде ,который переносился сначала на 06.03.18 потом на 09.04.18 и наконец на 17.04.2018 г.
------------------------------
Ната, #3841 20 апр в 12:54
ЕЛЕНА-ИРКУТСК, вы не могли бы и нам отправить ответ роспотреба. Заранее благодарны! pro5815@mail.ru
------------------------------
Елена - Иркутск, #3840 20 апр в 8:42
И еще, по поводу странных требований в тех.задании:
Соласно Статье 715 ГК РФ. Права заказчика во время выполнения работы подрядчиком:
1. Заказчик вправе во всякое время проверять ход и качество работы, выполняемой подрядчиком, НЕ ВМЕШИВАЯСЬ В ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.
Статья 3. Гражданское законодательство и иные акты, содержащие нормы гражданского права
1. В соответствии с Конституцией Российской Федерации гражданское законодательство находится в ведении Российской Федерации.
2. Гражданское законодательство состоит ИЗ НАСТОЯЩЕГО КОДЕКСА и ПРИНЯТЫХ В СООТВЕТСТВИИ С НИМ иных федеральных законов (далее - законы), регулирующих отношения, указанные в пунктах 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса.
НОРМЫ ГРАЖДАНСКОГО ПРАВА, содержащиеся в других законах, ДОЛЖНЫ СООТВЕТСТВОВАТЬ НАСТОЯЩЕМУ КОДЕКСУ.
------------------------------
Елена - Иркутск, #3839 20 апр в 8:33
Может пригодится?
Надоело переписывать все ссылки на законы и в Роспотребнадзор своими словами написала: "На каком законном основании Роспотребнадзор требует с моих Заказчиков медицинскую лицензию Исполнителя? Какую альтернативу вы можете им предложить? ФБУЗ, с лицензией по конкретному адресу, имеющий в штате полтора пенсионера - дезинфектора? По вашему компетентному мнению, право на умерщвление грызунов и насекомых имеет любое юридическое (физическое) лицо, имеющее медицинскую лицензию? Без учета даже видов разрешенных работ по этой лицензии (например: проктолог, гинеколог, стоматолог)?! Но только не компания, имеющая опыт работы по данным видам услуг, с 1992 года?
Прошу, либо предоставить, действительно утверждающие факт необходимости получения лицензии, документы, либо прекратить вводить в заблуждение и ставить в безвыходное положение моих заказчиков!"
------------------------------
KLD, #3838 20 апр в 7:44
Елена-Иркутск, можно на тоже отправить, очень блакодарны будем!) info@dezcontrol39.ru Поздравляем Вас!
------------------------------
Елена Иваницкая, #3837 19 апр в 20:36
Елена-Иркутск, 3824, поздравляю! И тоже, если можно, на почту! хочется иногда получить что-нибудь хорошее)). На диск выложим
------------------------------
Наталья, #3836 19 апр в 20:21
Рекомендую Челябинским написать на Санас в прокуратуру на нарушение лицензионных требований и оказание услуг вне адреса, указанному в лицензии
------------------------------
Иван, #3835 19 апр в 19:58
я видел как санас за 1 день целый район обработал, к слову протяженность района 120 км
------------------------------
Наталья, #3834 19 апр в 19:13
В Челябинской области вообще одна фирма имеет лицензию, которая в Златоусте находится. Как они планируют объявлять закупки с лицензией? Я смотрю там и так отменяются аукционы, потому что нет заявок. Видимо Санас не всемогущ там, всю область то обработать. Они кстати и в Свердловской области руки распустили.
------------------------------
Татьяна, #3833 19 апр в 17:45
3828 ,Я за честную конкуренцию, а не за манипулирование понятиями, контора имеющая лицензию на медицинскую дезинфектологию в златоусте просто пролетела по этим торгам и написала жалобу в УФАС, ну а уФАС и рада стараться,
------------------------------
!!!, #3832 19 апр в 16:44
Если не затруднит, скиньте тоже письмо от росптреба dezpro.oskol@mail.ru , спасибо.
------------------------------
Ирина, #3831 19 апр в 16:16
Елена-Иркутск Спасибо! Получила!
------------------------------
Ирина, #3830 19 апр в 15:45
ЕЛЕНА-ИРКУТСК#3803 СКИНЬТЕ,ПОЖАЛУЙСТА, НА ПОЧТУ,ЕСЛИ МОЖНО ОТВЕТ РПН НА ВАШЕ ОБРАЩЕНИЕ. kotegova-irina@mail.ru СПАСИБО!
------------------------------
18.03.18, #3829 19 апр в 15:14
к 3828, а вы за кого, или просто зачитали выдержку. Если просто, то в РФ не только суд беспрецедентный, но и решения УФАС. Мало ли УФАС Челябинска что-то показалось. И то простительно: все-таки такой величины метеорит упал.
Татьяна #3828 19 апр в 14:52
Управление федеральной антимонопольной службы в Челябинской области нашло нарушения во время муниципальных закупок услуг по противоклещевой обработке территории Златоуста. Как сообщает пресс-служба УФАС России по Челябинской области, сумма контракта составила 300 тыс. рублей. «Установлено, что в извещении о проведении запроса котировок отсутствовало требование к участникам закупки о наличии у них лицензии на осуществление медицинской деятельности по дезинфектологии, — сообщили в пресс-службе ведомства, — согласно действующему законодательству дезинсекционные работы относятся к санитарно-эпидемиологическим мероприятиям, подлежащим лицензированию».
В итоге администрация Златоуста отменила закупку, чтобы внести исправления в конкурсную документацию. При этом в УФАС отмечают, что это типовое нарушение, когда власти готовы заключать контракты на противоклещевую обработку с организациями, не имеющими лицензии.
«Такие нарушения выявлены в запросе котировок на оказание услуг по дератизации и дезинсекции в корпусах Института Агроинженерии ФГБОУ ВО Южно-Уральский ГАУ, в аукционе ГБПОУ „Челябинский техникум промышленности и городского хозяйства имени Я. П. Осадченко“ на услуги по дезинфекции, дезинсекции и дератизации и т. д., — отметили в УФАС, — аналогичным образом складывается ситуация при проведении закупок по дезинфекции белья, поскольку данные работы также должны выполняться компаниями, обладающими соответствующей лицензией».
------------------------------
Мария, #3827 19 апр в 14:31
Елена -Иркутск, тоже хотелось бы почитать ответ на Ваше обращение. san-service@bk.ru
------------------------------
Венера, #3826 19 апр в 13:56
А можно почитать? Можно на почту v.hafizowa@yandex.ru
------------------------------
Венера, #3825 19 апр в 13:54
А можно почитать? Можно на почту v.hafizowa@yandex.ru
------------------------------
Елена - Иркутск, #3824 19 апр в 13:40
УРА-УРА! Я их достала! Наш Роспотребнадзор на мое обращение ответил сейчас, ЧТО ЛИЦЕНЗИЯ НЕ НУЖНА!!!
------------------------------
Челябинск, #3823 19 апр в 10:54
СМИ по Челябинской области: https://www.znak.com/2018-04-19/ufas_nashel_narusheniya_v_zakupkah_uslug_po_borbe_s_klechami_v_chelyabinskoy_oblasti
------------------------------
!!!, #3822 18 апр в 7:25
Елена-иркутск, можно на почту o.krasikova@rambler.ru Заранее огромное спасибо!
Елена - Иркутск, #3821 18 апр в 5:13
3820 Смотрите запросы к закупке № 0334100013818000028. Есть еще те, которые не опубликовали, но по ним отменили аукцион. Могу на почту сбросить.
------------------------------
!!!, #3820 17 апр в 17:58
Нет, не под ФБУЗ! Вот и как быть с таким тех заданием? Подскажите что им написать в разьяснениях? На что обратить внимание?
------------------------------
1234, #3819 16 апр в 22:32
Дюк, 3818, очевидно, что Владимиру за коллег- дезинфектологов армянских обидно стало. Мы же при Вас не говорим : французей. Вот он Оксану и подправил. Всё же мы понимаем, что у нее родной язык казахский. Не важно, какой язык, важно, что идеи есть. Кстати, про клининг отличная идея, поддержим.
------------------------------
Володя, 3787, а чего это вы так возбудились то, не для всех тут русский язык родной и проф. Преображенский не дезинфектолог нам для примера.
------------------------------
Е, #3817 16 апр в 15:48
Коллеги, у кого есть желание проявить себя, есть возможность это сделать.
Ситуация такая: в Самарской области Арбитражный суд на сайте госзакупок объявил аукцион Номер: 0342100000418000012 на оказание Клининговых услуг (не на ДДД, а именно на уборку помещения), сегодня была подали одна жалоба на требование включения лицензии по "дезинфектологии" в эту закупку. Предлагаю желающим присоединится и написать в это закупку такую же жалобу. Текст жалобы с приложениями можно скачать здесь: https://yadi.sk/d/2tmaJXLW3UTS6o
Ну и также предлагаем Вам находить у себя в регионах аукционы на оказание услуг по клинингу и также подавать на них жалобы, что не включили требование наличия медлицензии по дезинфектологии (текст можно скорректировать по своему усмотрению), самое главное ссылайтесь на определение Верховного суда и указывайте, что при клининговых услугах на основании ГОСТ Р 51870-2014 "Услуги профессиональной уборки - клининговые услуги" проводятся дезинфекционные мероприятия, которые в свою очередь по этой длинной логической цепочке являясь санитарно-противоэпидемическими (профилактическими) мероприятиями, включены в понятие "медицинская деятельность", ну и т.д.
------------------------------
Владимир, #3816 16 апр в 7:56
Ну какие можно вести разговоры о лицензировании людям, которые армян от армяней не отличают))))) Смеялся до слез......Вспомнил профессора Преображенского (Все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить… А в то же время вы наглотались зубного порошку)
------------------------------
!!!, #3815 14 апр в 15:06
Добрый день!Изначально была Закупка https://webtorgi.samregion.ru/smallpurchases/GzwSP/Notice?noticeLink=468375 ,потом перевыставились https://webtorgi.samregion.ru/smallpurchases/GzwSP/Notice?noticeLink=478372
------------------------------
Оксана, #3814 14 апр в 12:00
И еще есть суд Союза
В соответствии с пунктом 14 раздела III Приложения № 19 к Договору о Союзе, акты, действия (бездействие) Комиссии в сфере конкуренции оспариваются в Суде Союза в порядке, предусмотренном Статутом Суда Союза.
------------------------------
Оксана, #3813 14 апр в 11:54
Решение Коллегии ЕЭК № 152 Об утверждении Методологии разделения препятствий на внутреннем рынке Евразийского экономического союза на барьеры, изъятия и ограничения. Пишите в еак!
------------------------------
Оксана, #3812 14 апр в 11:40
http://www.eurasiancommission.org/
Департамент конкурентной политики и политики в области государственных закупок Отдел международного сотрудничества или Консультативного комитета по конкуренции и антимонопольному регулированию, ценовому регулированию и государственным (муниципальным) закупкам от Российская Федерация Подкомитет по конкуренции и антимонопольному регулированию Голомолзин Анатолий Николаевич
Ларинова Наталья Игоревна заместитель руководителя Федеральной антимонопольной службы директор Департамента развития малого и среднего предпринимательства Министерства экономического развития Российской Федерации
------------------------------
Тим, #3811 14 апр в 6:59
Оксана, белорусы- союзное государство А вот ар..., как вы их назвали, тут то каким боком?
Елена - Иркутск, #3810 13 апр в 13:04
Оксана, 3808, а Вы писали в ЕВРАЗЭС? Что именно? Вы на самом деле из Казахстана?
------------------------------
Елена - Иркутск, #3809 13 апр в 12:57
Нашла реестр - нет у ФБУЗ, иког-либо, лицензии на Иркутск вообще
------------------------------
Оксана, #3808 13 апр в 12:53
пишите все в евразес. они реагируют молниеносно. не могут у нас нарушить казахстанские законы. Если я с Казахстана и мне лицензия не нужна, то и здесь с меня требовать ее не могут. Решения судов закон не поменяли. Прямо сейчас приступайте.
------------------------------
Елена Иваницкая, #3807 13 апр в 12:52
Елена, есть реестры медицинских лицензий по регионам. Пока ссылку дать на могу, т.к.не на компьютере, попробуйте поискать по реестрам.
Елена - Иркутск, #3806 13 апр в 12:07
Жалобу признали не обоснованной (0134200000118000507) В части необоснованного требования лицензии - истекли сроки (этап подачи заявок), в части признания соответствующей 2 части ФБУЗ жалоба на "адрес" и вид лицензируемой деятельности (в ЕГРЮЛ указана Образовательная деятельность) проигнорирована. Ответили, что на рассмотрение принесли две лицензии. Официального ответа пока нет. По телефону - детский лепет.
ГДЕ, КРОМЕ ЕГРЮЛ, МОЖНО ПОИСКАТЬ ЛИЦЕНЗИЮ?
------------------------------
1234, #3805 13 апр в 11:25
------------------------------
Ната, #3804 13 апр в 10:01
В Питере было совещание Роспотребнадзора, после которого разослали письма по области о том, что дератизация,дезинсекция, акарициды подлежит лицензированию. А после местные власти разослали письма по бюджетникам о том, что лицензия на эти работы есть только у ФБУЗ"Центр гигиены и эпидемиологии в Лен.области".
------------------------------
Андрей, #3803 13 апр в 8:58
Аркадий Екатеринбург(3801) Ребят, подскажите, а сколько раз могут переносить суды? и какова формулировка переноса даты?
------------------------------
!!!, #3802 13 апр в 8:17
Здравствуйте, о каком суде идет речь? Насколько я понял, теперь необходимо запастись терпением еще на пару месяцев до заседания ВС.
------------------------------
Андрей Екатеринбург, #3801 13 апр в 6:00
Ирина С, 3799 , суд перенесли на 17 апреля
------------------------------
Елена Иваницкая, #3800 12 апр в 22:25
Андрей, 3798, почта мною дана исключительно для того, чтобы, если у Татьяны(3757) есть какие-то важные документы, СРОЧНО выложить на Яндекс-диск, который усердно формирует Елена, и на который многие здесь присутствующие заходят с раннего утра, даже без завтрака. И сразу же здесь даём ссылку. А если это разговоры с нуля, то нет возможности здесь долго излагать, то, что человек узнал только что. И остальным некогда долго читать то, что Вы давным-давно знаете. Мы открыли форум в 2012 году, новенькие могут пройтись сразу вниз, есть, что почитать. Ситуация менялась, а сейчас меняется молниеносно. Время поджимает.
Насчет "бояться"- не ко мне, я всегда под своей фамилией, не шифруюсь. Сейчас реальная проблема, которую нужно обсудить - создание независимого обьединения. Множество запросов и жалоб подано, включая в ВС, все ответы попадают сюда. В зависимости от решения властей все мастей, понадобится быстрая координация наших действий, поскольку наивно ожидать милостей от странного монстра, объединяющего надзорную и исполнительную структуры в одной скорлупе. Этот сиамский близнец не будет причинять вред одной своей половиной для другой своей половины. Подковерно производятся и всплывают проекты новых удушаюших правил. Спасибо, МЭР не пропустило, а то бы имели сейчас очередной новый СанПиН по ДД.
------------------------------
Ирина С, #3799 12 апр в 19:24
Наталья 3789. Повторю вопрос как у Ирины, пост 3790. А суд, который перенесли с 06.03.2018 г. на 09.04.2018 г. состоялся?
------------------------------
Андрей #3798 12 апр в 19:13
Елене Иваницкая ,3797, добрый вечер, а что в личную почту-то, мы тоже знать хотим, "искуство-в массы" пожалуйста. Форум для того и существует, чтоб сообща общаться, обсуждать. Надоело бояться то, и шушукаться по углам. Мы здесь решаем общий вопрос. Спасибо.
------------------------------
Елена Иваницкая, #3797 12 апр в 18:49
Татьяна, 3795, Вы из Роспотребнадзора или из Минздрава? Мы никак не можем донести на местах ту мысль, что медицинская лицензия выдается пообъектно, поадресно. А на что именно нужно получать лицензию? На основании каких документов она выдается?
------------------------------
Елена - Иркутск, #3796 12 апр в 17:54
Наконец-то! После поста 3795 форум утрачивает актуальность.
------------------------------
Татьяна #3795 12 апр в 15:32
Разобралась с данной проблемой, лицензию получать нужно, но самое смешное, что она должна быть на каждый объект, где данная услуга оказывается. Могу проконсультировать. Пишите, отвечу. stva19@mail.ru
------------------------------
Елена - Иркутск, #3794 12 апр в 12:05
Андрей,3792 , elenastj2012@mail.ru
------------------------------
Елена - Иркутск, #3793 12 апр в 12:04
Андрей,3792, по ФЗ - два дня на ответ Заказчика. Мы тоже подали. А Вы когда? Завтра буду звонить, если не появится ответ.
------------------------------
Андрей, #3792 12 апр в 8:59
Елена- Иркутск скину запросы на вашу электронку.
------------------------------
Андрей #3791 12 апр в 8:26
Елена- Иркутск , 3776, Елена, доброго дня. А что изменили в закупке 0334100013818000028. не вижу. Если ничего - пишите жалобу.
------------------------------
Ирина, #3790 12 апр в 8:10
Наталья, 3789 А суд, который перенесли с 06.03.2018 г. на 09.04.2018 г. состоялся?
------------------------------
Наталья, #3789 11 апр в 22:16
Жалоба поступила, но это не значит, что принята. Вначале ждем решение примут или нет. И только после принятия жалобы, назначение заседания
------------------------------
Наталья, #3788 11 апр в 22:07
жалобы в ВС поданы, у ВС 2 месяца, а может и 3 месяца для решения принять жалобу на рассмотрение или нет.
------------------------------
Наташа, #3787 11 апр в 15:31
Константин Самара На сайте пока висит принятие надзорной жалобы 06.04.18. Никаких других событий нет. Должны назначить рассмотрение, раз жалобу приняли.
------------------------------
Наталья, #3786 11 апр в 8:23
Коллеги, жалобы в ВС поданы. Есть положительные для нас решения ФАС.
------------------------------
Оксана #3785 11 апр в 8:03
Тина у меня есть пример закупки ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ дезинфекция в ОЧАГЕ туберкулеза (дословно название) и выграл ее ООО. (наверно с лицензией). если надо дам номер аукциона.
Перед обращением в евразес надо проверить Армению, кыргыстан и белоруссов. Как у них там с лицензированием этих работ?
------------------------------
Татьяна, #3784 11 апр в 5:55
Оксана выложите образец обращения, напишем))
------------------------------
Елена - Иркутск, #3783 11 апр в 2:01
Андрей Буду благодарна, если направите на площадку запрос разъяснений. В любых ваших закупках поучаствую, если нужно!
------------------------------
Елена - Иркутск, #3782 11 апр в 1:53
Спасибо, Андрей! Так и я о том же. Но настолько тупое руководство! Не знаю по какому месту им постучать уже. И от коллег поддержки нет. В первый раз по первой части пятерых отклонили, и никто даже не дернулся.
------------------------------
Тина, #3781 10 апр в 23:21
Мероприятия при чуме и являются теми санитарно- профилактическими - работы в очаге - там обязаны работать ФБУЗ и организации находящиеся на бюджете и получившие лицензию на одном адресе местоположения.
------------------------------
Елена - Иркутск, #3780 10 апр в 17:59
Андрей 3779 С этим Заказчиком работаем очень давно (четвертый губернатор уже)). Со штатом все в порядке. Инициатива по лицензии от уполномоченного органа - министерства по закупкам. На этапе подачи заявок убедить не удалось.
------------------------------
Андрей, #3779 10 апр в 17:23
Елена-Иркутск Простите Елена, а как вы хотите обработать все адреса(согласно спецификации 10 адресов) за 2,5 часа- как хочет заказчик(2. Порядок и условия оказания Услуг:
2.1 Услуги по дезинсекции помещений от бытовых насекомых производятся Исполнителем в последнюю пятницу каждого месяца, только в рабочее время с 15:30 до 18:00 часов.) Простите но на мой взгляд нарушение 135 ФЗ (штат у исполнителя должен быть более 10-15 человек, иначе вы всех обработать за это время не сможете).
------------------------------
Елена Иваницкая, #3778 10 апр в 16:49
№ 3716. Андрей, по закупке очень хорошая Ваша новость.
Тут был вопрос, какая ситуация в целом. Имея сведения из различных регионов и от различных организаций, картина такая, по стране . Со стороны РПН: Часть субъектов, таких, как Калининград, ХМАО, проталкивают просто оголтело линию по "информационному " письму Анны Юрьевны. Часть субъектов - выдали лицензии всем без разбора и достаточно давно, там тоже тихо . Третья часть субъектов как бы не предъявляют масштабных требований на медлицензию по ДДД в целом. Но потихоньку на отдельных заказчиках и закупках опробуют информацию-пугалку. В то же время РЗН и МЗ в целом не вмешиваются, но держат позицию, что лицензия на ДДД не нужна. А в некоторых регионах и просто отказываются ее выдавать. Знаю только один случай, когда в регионе РПН не требует лицензию, а РЗН требует и вынуждает ее получать.
В Москве в минувший четверг прошел семинар по ПРОБЛЕМАМ в медицинском лицензировании. http://www.mbm.ru/events/6148/. Вела его нач. упр. лицензирования и аккредитации Депздрава г. Москвы. Присутствовал Зам. нач управления по обеспечению деятельности Штаба по защите прав и законных интересов субъектов инвестиционной и предпринимательской деятельности г. Москвы ( уфф.., это ж надо так назвать.) Из наших коллег- ДДД-шников там был 1 (один! ) человек, и то это была наша сотрудница)). Остальные 69 - с проблемами по медицинскому лицензированию по Москве были тайские массажисты, косметички и банщики, которых сделали медиками по каким-то там формулировкам. Так вот, ведущая была сильно удивлена, что ДДД- это дезинфектология и вообще... Дала адрес, по которому писать запрос, если что, нужна ли лицензия на ДДД: Все письма и запросы по лицензированию меддеятельности в Москве просили направлять по адресу zdrav@mos.ru , телефон по вопросам лицензирования меддеятельности г.
Москва 8(495)652-82-46. Единства и стабильности нет, но отжим рынка продолжается. Полностью поддерживаю Алису, 3773 и других об изЪятии дезинфектологии, опираясь на ГОСТ.
------------------------------
Елена - Иркутск, #3777 10 апр в 15:50
А на АСТ ГОЗ кто-нибудь уже участвовал в закупках? Есть тенденция к требованию наличия лицензии?
------------------------------
Елена - Иркутск, #3776 10 апр в 15:44
В пятницу рассмотрение жалобы в УФАС по извещению № 0134200000118000507. Так бы пригодились свежие документы по определению Верховного Суда! Вроде бы сегодня должны быть новости? Очень хочется поставить в соответствующую позицию этих надменных господ))
------------------------------
Елена - Иркутск, #3776 10 апр в 15:44
В пятницу рассмотрение жалобы в УФАС по извещению № 0134200000118000507. Так бы пригодились свежие документы по определению Верховного Суда! Вроде бы сегодня должны быть новости? Очень хочется поставить в соответствующую позицию этих надменных господ))
------------------------------
Андрей, #3775 10 апр в 15:01
Анне, 3772, поздравляю.0817200000318002766.-отменен. Думаю заказчик будет заново готовиться, почитаем. Удачи!!!
------------------------------
Аркадий МСК #3774 10 апр в 14:26
Наталья куда-то пропала совсем! Есть новости по ВС? На какой стадии дело?
------------------------------
Алиса, #3773 10 апр в 13:39
Есть идея написать в Правительство РФ просьбу внести изменения в ПП291 и изъять из перечня мед.деятельности дезинфектологию в связи с выходом нового ГОСТа. Текст ещё не составили, но предлагаем массово бомбить
------------------------------
Вова, #3771 10 апр в 12:19
Сегодня 10 апреля - есть ли какие новости по надзорной жалобе по определению Верховного Суда?
------------------------------
Андрей, #3770 10 апр в 8:45
Анне, 3769, Анна доброе утро. Запрос уже поздно. Только жалоба. Рекомендую не тянуть. В тексте четко сформулировать требования: 1- признать жалобу обоснованной.
2- отменить процедуру проведения аукциона.
3-признать заказчика нарушившим ст 33ч.1 и ч.2.
4-Выдать заказчику предписание на устранение нарушений
5-Привлечь заказчика к ответственности согласно действующего законодательства.
В жалобе делайте упор на не действующие нормативные акты, про лицензию ничего писать не надо, это вы спросите на заседании в виде доп. требований. нужна помощь напишите. (да уж у вас "кудрявый заказчик", в ТЗ такого написал, думаю сам в эту яму попали).
------------------------------
Анна #3769 10 апр в 8:13
Андрей, 3766, спасибо, напишу запрос сегодня по данному нарушению! Ответ на запрос стандартный: Определение ВС РФ!!!
------------------------------
Ан., #3768 10 апр в 6:53
М, не один поисковик, гугл и прочее не откроет: НЕ лицензируемые виды медицинской деятельности, и "консультанты" ВС просто обманули судей
------------------------------
, #3767 9 апр в 21:11
Цит.#"Дезинфекционные мероприятия, как правило, не выполняются по отношению к пациенту и не являются медицинским вмешательств, но, являясь санитарно-противоэпидемическими (профилактическими) мероприятиями, входят в понятие "медицинская деятельность..... ".#конец цит.
Ну кто бы с этим спорил. Медицинская деятельность понятие широкое, а лицензируются конкретно медицинские услуги. Именно услуги подлежат лицензированию.
п. 3 ПП291 3. Медицинскую деятельность составляют работы (услуги) по перечню
------------------------------
Андрей, #3766 9 апр в 17:07
Анне . Анна, извините, но я не понял а почему "...Обработка как минимум тремя препаратами с использованием родентицидов и приманок на их основе." а какой нормативной базой регламентировано использование "как минимум тремя препаратами". Насколько я понимаю это лишь пожелание, если так то явное нарушение ФЗ №44 ст.33ч.1.ч.2. и дальше можно докопаться, такой бред...
------------------------------
Анна, #3765 9 апр в 16:46
3761 Я бы не сказала что адекватный!!! Жалобы на вторые части и по адресу и по всему остальному отклоняют!! Спасибо за помощь! Тоже 2 запроса отправили!
------------------------------
Андрей #3764 9 апр в 16:40
Анне СП 3.5.3.1129-02 "Санитарно-эпидемиологические требования к организации и проведению дератизации", -статус не действующий.
Отправили 2 запроса. Судя по площадке, на запрос могут и не дать ответ. Смело пишите в УФАС, 100% выиграете, дальше посмотрим за что прицепиться. если Заказчик не дурак-отменят сами. Но я Вам настоятельно рекомендую написать жалобу. Это просто.
------------------------------
Аркадий МСК, #3763 9 апр в 15:34
Если не сложно, примите участие!
------------------------------
Андрей, #3762 9 апр в 14:57
Анне. В документации указан СанПиН 3.5.2.1376-03- данный документ носит статус "не действующий". Пишите запрос с требованием внести изменения, или помочь?
------------------------------
Татьяна, #3761 9 апр в 14:35
ФАС адекватный - это Горно-Алтайск (республика Алтай), а Барнаул - столица Алтайского края (это только импортные господа путают Австралию с Австрией, нам - некрасиво: школьный курс географии).
------------------------------
Аркадий МСК, #3760 9 апр в 14:21
Костик,3757, еще никого не отклоняли. Просто были в адрес заказчика направлены запросы на разъяснения требований документации (Требование лицензии на дезинфектологию).
На поступившие от участников запросы Заказчик отбрехался от ВСЕХ!!!!
Тендера еще не было поэтому протокола с отклонениями пока нет и некого не отклоняли. Аукцион будет 16.04.2018
------------------------------
Dr. No, #3759 9 апр в 13:22
Господи, это Барнаул что ли? У вас же ФАС адекватный там. Наполовину...)))Подавайте на вторые части, на адреса!
------------------------------
Dr. No, #3758 9 апр в 13:17
Заявитесь на аукцион, дождитесь отклонения, подавайте жалобу на адреса.
------------------------------
Костик, #3757 9 апр в 12:52
Аркадий МСК, по подробные плиз, по 3695, кем отклонены: конкурсной комиссией, Московский ФАС не стал вмешиваться?
------------------------------
Анна, #3756 9 апр в 12:24
Дорогие форумчане! Помогите запросами на снятие требования о наличии лицензии по закупке 0817200000318002766. В ФАС обращаться безполезно, если посмотрите по нашему региону 9 раз обращались, и все письма прикладывали и решения РА, и письмо ФАС РФ - все бесполезно! Может массовые обращения помогут!
------------------------------
Алиса, #3755 9 апр в 12:00
Был отклонён запрос убрать требование лицензии в аукционе 0372200260818000007.
------------------------------
Аркадий МСК, #3754 9 апр в 11:24
Добрый день! Запросы убрать лицензию в тендере на акарицидную обработку ВДНХ и парка Останкино были отклонены (что в общем то и не неожиданно). Плевать им и на решения ФАСа и на письма МЗ и Росздравнадзора.
------------------------------
Иван, #3753 8 апр в 15:12
Тема нашего сайта лицензирование дезинфекционной деятельности , в следующий раз кто хочет просто что- то написать - внимательно читайте вверху!
------------------------------
Dr. No, #3752 7 апр в 20:34
Оксана, позвоните в организации вашего региона и запросите у них предложения. Пусть они Вам ответят. Зачем Ваши запросы здесь? Мы не на торговой площадке.
------------------------------
Оксана, #3751 7 апр в 17:17
подскажите сколько будет стоить примерно такие услуги? Дезинсекция (борьба с тараканами, мухами) территории. Оказание услуг по дезинсекции на территории - 3800м2 в 2018 году (2 раза в месяц февраль-декабрь 2018 года), согласно Сан.Пин. 3.5.2.3472-17, в соответствии с ФЗ № 52 от 30.03.1999г. «О санитарно-эпидимиологическом благополучии населения Если выполнять все так как нужно с контролем. спасибо
------------------------------
Елена - Иркутск, #3750 7 апр в 12:54
Инна 3749. Нет, это не нарушение.
------------------------------
рина, #3749 7 апр в 9:11
Доброе время суток! Коллеги , скажите пожалуйста, если заказчик указал код ОКПД 81.29.13.000, а выиграл поставщик с ОКВЭД 86.90.1,то это нарушение или нет? (акарицидные обработки)
------------------------------
Елена - Иркутск, #3748 6 апр в 18:39
Может быть это уже звучало ранее, но: я сейчас оспариваю в УФАС результаты подведения итогов и, заодно, написала жалобу на ФБУЗ (естественно, что только их заявка признана соответствующей). Суть жалобы: ФБУЗ предоставляет в составе заявки заведомо ложную информацию, а именно - не указывает место действия лицензии и, в моем случае, вид лицензируемой деятельности филиала: "Образовательная деятельность, осуществляемая образовательными организациями, организациями, осуществляющими обучение..."
------------------------------
18.03.18, #3747 6 апр в 15:16
Считаю необходимым использование в УФАС, сказанное президентом в выступлении 05.04.18г.: Справедливая и честная конкуренция - базовые условия экономического развития страны. Прямое игнорирование Законов, нарушение антимонопольного законодательства наносит колоссальный ущерб экономике, приводит к росту бюджетных расходов. Общее число нарушений Закона о конкуренции Федеральными органами власти составило в 2017г. - 1,2%; Региональными и муниципальными - 98,8% *.
В самом деле Спустила Попова письмецо счастья в Регионы (вроде она не нарушает Закон. Письмецо-то информативное), ну они и рады стараться (составляют как раз эти 98,8%). Аукционы уходят почти по стартовой цене. А кумовья да приятели, или просто из касты избранных - получают лицензии на раз два. Работники ФГБУЗ и Роспотребнадзора региональные на местах имеют свои фирмы по иным паспортам. Они же и получают лицензии.
Е, #3745 6 апр в 11:14
Верховный суд вынося в январе оба определения (Калуга и Екатеринбург) не самостоятельно придумал эти фразы: "Дезинфекционные мероприятия, как правило, не выполняются по отношению к пациенту и не являются медицинским вмешательств, но, являясь санитарно-противоэпидемическими (профилактическими) мероприятиями, входят в понятие "медицинская деятельность..... ". Первыми это сделали Федеральная служба Роспотребнадзора в августе 2017 года. Заместитель руководителя Роспотребнадзора Брагина И.В. взяла на себя полномочия разъяснить Председателю правления СРОО "Здоровье и благополучие" Б.И. Никонову, что оказывается в Минздраве и Росздравнадзоре сидят дураки и ничего не понимают в лицензировании "дезинфектологии". Это письмо можете посмотреть по ссылке: https://yadi.sk/i/sv3OosID3U9pet Верховный суд слово в слово переписал в своих январских определениях слова госпожи Брагиной из этого письма, видимо это письмо было предоставлено Верховному суду в деле Екатеринбурга. Вот так господа. Напоминаю, что вся информация по лицензированию "дезинфектологии" есть на яндекс диске: https://yadi.sk/d/5zNOuMzu3She5A
------------------------------
Ольга Ивановна, #3746 6 апр в 14:28
На вчера днем заседании Госсовета по вопросам конкуренции Президент четко дал поднять кто будет главным в разбирательства по нарушениям законодательства в этой сфере ФАС. И если перечитать с этой позиции письмо ФАС РФ от14.03.2018 г.-оно есть на сайте НОДа- то фактически мы получаем в руки хороший инструмент - медлицензированием ДДД заниматься никто не собирается. МЗ РФ хорошо влетело- не указывают что просят на закупке. И про ВС грозно написано. Все документы разного вида низших инстанций по этому делу просто аннулировали. Смысл простой-все заново учат матчасть, добросовестно.
Недаром еще. В СССР нас на кафедре организации здравоохранения учили-все что вы пишите-вы пишите для прокурора. А теперь еще и для ФАС. Очередной раз браво Президенту. Иьпро ГУПы он очень задушевно сказал
------------------------------
Е, #3745 6 апр в 11:14
Верховный суд вынося в январе оба определения (Калуга и Екатеринбург) не самостоятельно придумал эти фразы: "Дезинфекционные мероприятия, как правило, не выполняются по отношению к пациенту и не являются медицинским вмешательств, но, являясь санитарно-противоэпидемическими (профилактическими) мероприятиями, входят в понятие "медицинская деятельность..... ". Первыми это сделали Федеральная служба Роспотребнадзора в августе 2017 года. Заместитель руководителя Роспотребнадзора Брагина И.В. взяла на себя полномочия разъяснить Председателю правления СРОО "Здоровье и благополучие" Б.И. Никонову, что оказывается в Минздраве и Росздравнадзоре сидят дураки и ничего не понимают в лицензировании "дезинфектологии". Это письмо можете посмотреть по ссылке: https://yadi.sk/i/sv3OosID3U9pet Верховный суд слово в слово переписал в своих январских определениях слова госпожи Брагиной из этого письма, видимо это письмо было предоставлено Верховному суду в деле Екатеринбурга. Вот так господа. Напоминаю, что вся информация по лицензированию "дезинфектологии" есть на яндекс диске: https://yadi.sk/d/5zNOuMzu3She5A
------------------------------
Ксю, #3744 6 апр в 9:16
Правда, а обязательно должна быть КА ВС 10-го апреля?
------------------------------
Анна, #3743 6 апр в 8:28
Подскажите а что будет 10 апреля?
------------------------------
Рыльников В.А. #3742 5 апр в 21:45
Коллеги!
На форуме уже были вопросы, почему наука дезинфектология (ГОСТ Р 56994-2016) оказалась в ПЕРЕЧНЕ РАБОТ (УСЛУГ), СОСТАВЛЯЮЩИХ МЕДИЦИНСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ (Постановление Правительства РФ от 16.04.2012 N 291 и Приказ Минздрава России от 11.03.2013 N 121н). Тут требуется юридическая оценка правомерности такого включения. Если дезинфектологию оттуда убрать, заменить ее дезинфекционной деятельностью (ГОСТ Р 56994-2016) будет нельзя. Это совокупность отдельных направлений деятельности, многие из которых ограничены своими правилами, например, перевозка опасных грузов или лицензией как производство опасных химических средств
------------------------------
Dr. No, #3741 5 апр в 12:07
Если нам доказывают что данное определение ВС - последняя инстанция и не может оспариваться другими нормативными документами, то как г-жа Завьялова оспорила Решение Верховного Суда РФ от 09.09.2015 г. № АКПИ15-728. Надо новый суд от и до Верховного.
В определении ВС от 18г. - сплошь подмена понятий, наглая подмена нормативных документов, откровенная фальсификация фактов. Они поступают с нами как Англия с Россией.
------------------------------
Dr. No, #3740 5 апр в 11:57
А вот еще смех-то. Из определения Верховного Суда январского 18г. :В связи с тем, что дезинфекционные, дезинсекционные, дератизационные работы (в комплексе или в отдельности) не выполняются по отношению к пациенту, они не являются медицинским вмешательством, и, соответственно, медицинской услугой и медицинской помощью, но являясь санитарно-противоэпидемическими (профилактическими) мероприятиями, включены в понятие "медицинская деятельность". Вот так-то. И наплевать судье Завьяловой на Правительсво с его Постановлением 291, где прописаны рамки.
------------------------------
Елена Иваницкая, #3739 5 апр в 10:56
*иди и умервщляй
------------------------------
Елена Иваницкая, #3738 5 апр в 10:54
3671, В НИИД е Лаборатория есть по клещам. Они там точно знают все первоисточники. На каждом этапе появляются борцы за чистоту языка , иногда русофилы, иногда наоборот. В НИИД е работала 25 лет непрерывно. Трудовая книжка разбухла от записей по смене названий института ( 4 раза) и лаборатории. Пришла в лабораторию дератизации .она превратилась в лаб.по борьбе с грызунами. Потом в лаб . контроля численности грызунов. Потом в лаб. проблем дератизации. Потом в лаб . проблем контроля численности грызунов. Далее не помню, кажется, в лаб.контроля численности проблемных видов грызунов)))Память подводит .Кстати, сейчас , кажется, опять лаб. .дератизации.. А дератизация, по ГОСТУ , умервщление грызунов. Какие тут могут быть проблемы, или и умервщляй. С медлицензией по оказанию последней помощи им.
------------------------------
Ольга Ивановна #3737 5 апр в 9:39
Наталья 3736. Хочется прильнуть к первоисточнику
------------------------------
Наталья, #3736 5 апр в 8:50
Ольга Ивановна, заклещевленность - как термин существует, тут удивительного ничего нет. Обследование на заселенность клещами
------------------------------
Ольга Ивановна, #3735 5 апр в 8:35
Я тоже. Срам! Так под этим барахлом найдется кому подписаться! Куда смотрят ФБУЗ и РПН местные!
------------------------------
Наталья, #3734 5 апр в 8:34
Лариса Камчатка обратите внимание на ГОСТ 2017 года, там есть единственно правильное определение Дезинфектологии. Про Руководство забудьте
------------------------------
Dr. No, #3733 5 апр в 8:18
Замышонность, заклопленность, затараканенность, замушонность...)))
Под столом валяюсь я...>_<!!!
------------------------------
Ольга Иванована #3732 5 апр в 7:47
Я в шоке. Заказчик котировки выдал в проекте контракта новый термин "ЗАКЛЕЩЕВЛЕННОСТЬ". Теперь сижу в задаче-снести эту закупку или плюнуть.
------------------------------
Лариса Камчатка #3731 5 апр в 4:59
классификация нормативных и методических документов (руководство Р 1.1.002-96)от 14.05.1996г.Группа 3.5 дезинфектология Подгруппа - 3.5.1 дезинсекция 3.5.2 дезинсекция 3.5.3.дератизация заказчик не смотрит на ОКВЕД ему главное а есть или нет лицензия. Надо четко прописать какие объекты нужно обрабатывать имея лицензию.
------------------------------
Тина, #3730 5 апр в 0:56
ОКВЭД 81.29.1- относится к административным мероприятиям по чистке и уборке помещений и территорий по ДДД , а вот другой ОКВЭД 85-86. Относится к МЕДИЦИНСКИМ УСЛУГАМ организаций коммерческих и индивидуальных , поэтому они и берут на себя ответственность проводить медицинские мероприятия по оказанию медицинской помощи населению , а организации с ОКВЭД 81.29.1 оказывают помощь по снижению численности грызунов и насекомых !
------------------------------
Оксана, #3729 4 апр в 22:08
Виктория.3660 У гбуз должны быть результаты обязательных исследований системы вентиляции, это влияет на организацию закупки. От этого надо плясать
Аркадий МСК, #3728 4 апр в 12:59
Пускай ответят как с их лицензией работать у заказчиков если выдают его только на юридический адрес организации. И почему Министерство здравоохранения РФ отвечает что не лицензируемый это вид деятельности? (ДДД). Росздравнадзор РФ отвечает что не лицензируемый вид деятельности, Управление ФАС РФ Говорит что лицензия не нужна! А Министерство здравоохранения Камчатского края считает необходимым получение лицензии на работы (услуги)по дезинфектологии (не разобравшись в терминах) Дезинфектология и Дезинфекционная деятельность это не одно и тоже!
------------------------------
Лариса Камчатка, #3727 4 апр в 12:53
Описка ДДД
------------------------------
Аркадий МСК, #3726 4 апр в 12:43
Что за ДДТ?
------------------------------
Лариса Камчатка, #3725 4 апр в 12:23
Выдержка ответа на вопрос о лицензии "от 14.05.1996г ДДТ отнесена к группе дезинфектология .ВС РФ определение от 12.01.2018г №310-КГ17-14344 Учитывая вышеизложенное Министерство здравоохранения Камчатского края считает необходимым получение лицензии на работы (услуги)по дезинфектологии" на первое письмо ответили все хорошо работайте через две недели получила это.
------------------------------
Аркадий МСК, #3724 4 апр в 11:43
Лариса Камчатка (можете уточнить кто вам ответил на какой вопрос и что конкретно написал в ответе)
------------------------------
Лариса Камчатка, #3723 4 апр в 11:06
мне министерство ответило нужна лицензия.думаю что делать
------------------------------
Руфина, #3722 4 апр в 10:31
Я вообще не понимаю, как могли пропустить товарное название без приписки "или эквивалент" и упаковку без слов "не более" или "не менее". Да и в принципе не понятно зачем заказчику указывать тару - главное чтоб количество препарата совпадало с нормой расхода по инструкции и препарат был разрешен на акарицидные обработки.
------------------------------
Кирилл, #3721 4 апр в 10:26
Полный аналог Акаритокса - Альфатрин 5% с.п., кстати, давно зарекомендовавший себя.
------------------------------
Тина, #3720 4 апр в 10:07
ФАС России написал , что лицензия не нужна , зачем было делать запросы в региональный ФАС , тем более после пожара , они там все сейчас чиха боятся!
------------------------------
Ксю, #3719 4 апр в 9:48
Андрей, заказчик от пишет на жалобу, почему именно эта "химия" и ФАС скушает, это не цвет краски стен, например
------------------------------
Андрей, #3718 4 апр в 9:06
Аркадию МСК .
Если я правильно понял, заказчик запрашивает:
1. "Юракс 25%" в количестве- 57 литров в упаковке - канистра 5 л. вывод - не катит( не делится как-то).
2. «Акаритокс» или эквивалент; Упаковка - Полиэтиленовый мешок
Объем упаковки 25 кг. (вообще - упаковка по 1 кг.)
3. Если я правильно помню рынок - под совокупность данных описаний подходит только АКАРИТОКС. а это уже ФЗ-135 и ст.33ч.1ч2 ФЗ 44.
может я и ошибаюсь, хотя почти уверен.
------------------------------
Ксю, #3717 4 апр в 9:05
В связи со скудностью теперешнего рынка Московского региона желающих участия в тендере ВДНХ очень много, опасаются, что кто то из дочек останется почти без навара.
А кто работал там в прошлом году?
------------------------------
Елена - Иркутск, #3716 4 апр в 8:28
Елена, МГЦД не является субъектом МП. С этим не раз сталкивались. ФБУЗы в наглую пишут декларацию, что являются СМП. С этим разоблачением справляемся.
------------------------------
Татьяна, #3715 4 апр в 7:05
http://nod.su/images/stories/file_for_download/FAS..pdf
------------------------------
Елена, #3714 4 апр в 4:53
Добрый день. Сегодня получила письмо с УФАС что лецензия нужна на этот вид деятельности. Писалала еще в феврале обращение. Что делать?
------------------------------
Аркадий МСК, #3713 3 апр в 20:24
Скорее всего пойдут дочками (Вариантов полно) Но не с проста тендер без требования лицензии тормознули заявкой о включении лицензии на дезинфектологию и опять притянули решение январское ВС. И после консилиума юристов решили включить лицензию на дезинфектологию. И еще лицензия на осуществление дезинфектологии по месту нахождения организации по тому и дана что выдана на дезинфекцию приборов и инструментов перед операцией и дезинфекцию одежды и спальных принадлежностей в автоклаве. Как это юристам объяснить? Я уже замучился бороться с заказчиками так как юристы это нечто, им как в стену горох они вникать не хотят, как мантру все вот судебная практика решение ВС, мед лицензия
------------------------------
Антонива Татьяна, г.Иркутск, #3712 3 апр в 16:42
Елена, года три назад я снесла закупку, по которой, как СМП, поучаствовал ФБУЗ на транспорте в Иркутской области. Разабраться в хитросплетениях тогда мне помогла эта информация: file:///D:/Documents/%D0%90%D0%A2%D0%90/%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%8B/%D1%81%D1%83%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%20%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%20%D1%83%20%D1%81%D1%83%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2%20%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%20(%D0%A1%D0%9C%D0%9F)%20-%20www.zakupkihelp.ru.htm.
Они пытались пройти, как некоммерческая организация. Сейчас нет времени все объяснять - у нас уже 10 вечера, надо ехать домой.
------------------------------
Елена Иваницкая, #3711 3 апр в 15:57
Аркадий, про требование лицензии поняла, а по СМП и ГУП какие соображения?
------------------------------
Аркадий МСК, #3710 3 апр в 15:30
Я же написал читайте
------------------------------
Елена Иваницкая, #3709 3 апр в 15:12
Аркадию и Татьяне Антонива вопрос.
Цитата из документации закупки по ВДНХ - Останкино:
"4. Декларация о принадлежности участника такого аукциона к субъектам малого предпринимательства или социально ориентированным некоммерческим организациям в случае установления заказчиком ограничения, предусмотренного частью 3 статьи 30 44-ФЗ ." Действительно это требование исключает участие ГУП в аукционе?
И требований лицензии я тоже там не увидела .
По МГЦД - сейчас у них на сайте страница в разработке, непонятно, кто они теперь... и кому принадлежат
------------------------------
Аркадий МСК, #3708 3 апр в 15:00
Татьяна В настоящее время заказчик получил запрос от участника о включении медицинской лицензии в состав документации. Комиссия вывесила ответ что будут вноситься изменения в документацию о включении требований медицинской лицензии на право проведения работ. Сейчас еще изменения не видны, но сегодня-завтра сроки продлят и появиться требование о мед.лицензии
------------------------------
Антонива Татьяна, г.Иркутск, #3707 3 апр в 14:28
Аркадий, перешла по Вашей ссылке, возникли вопросы: как эта закупка может стать объектом МЦД? Эта закупка для СМП, а организационно-правовая форма МЦД - ГУП (или МУП). И где в документации для этой закупки - требование лицензии? Может, я что-то не увидела, но обычно это отмечают в извещении.
------------------------------
Аркадий МСК, #3706 3 апр в 13:20
Или это станет очередной объект Московского центра дезинфекции
------------------------------
Аркадий МСК, #3705 3 апр в 12:34
Вот реальный момент когда надо всем заинтересованным в отмене требований лицензии показать себя на знаковом объекте где юристы включили требование лицензии. Тендер по акарицидной обработке от клеща более 100 Га ВДНХ и Парк Останкино http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0573500000118000048
Убедим этих юристов в обратном остальные сдадутся без боя! Только массовые запросы помогут (все кто может поучаствуйте!!!)
------------------------------
ркадий МСК, #3704 3 апр в 11:19
!!! 3700 решение ФАСа РА по адресам
------------------------------
Аркадий МСК, #3703 3 апр в 11:08
Елена а причем здесь Лицензия на мед деятельность?
------------------------------
Елена - Иркутск, #3702 3 апр в 9:28
http://zakupki.gov.ru/epz/complaint/quicksearch/search_eis.html?searchString=0334100013818000028&strictEqual=on&fz94=on&cancelled=on&considered=on&regarded=on
РЕШИЛА:
1. признать жалобу обоснованной;
2. признать Заказчика нарушившим пункт 2 части 1 статьи 64 Федерального закона № 44-ФЗ;
3. признать аукционную комиссию нарушившей часть 5 статьи 67 Федерального закона № 44-ФЗ;
4. выдать Заказчику предписание об устранении допущенных нарушений путем отмены протокола рассмотрения заявок на участие в электронном аукционе, протокола рассмотрения единственной заявки на участие
в электронном аукционе, а также путем внесения изменений в документацию об аукционе и продления сроков подачи заявок на участие в нем;
5. оператору электронной площадки обеспечить возможность исполнения настоящего решения, выданного предписания;
6. направить копии решения и предписания Заявителю, Заказчику, аукционной комиссии, оператору электронной площадки;
7. передать материалы дела уполномоченному должностному лицу Иркутского УФАС России для решения вопроса о привлечении виновных лиц, допустивших установленные нарушения, к административной
ответственности.
Может кому-нибудь пригодится.
------------------------------
Вера, #3701 3 апр в 9:13
Более 96% закупок госкомпаний и госпредприятий осуществляется на неконкурентной основе. К такому выводу пришел Минфин по итогам мониторинга применения 223-ФЗ («О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц») по итогам 2017 года. Лишь 3,6% закупок осуществляется «путем проведения конкурсов и аукционов в соответствии с требованиями гражданского законодательства», говорится в докладе министерства.
‹Более 65% закупок, попавших в категорию «иные», Минфин определяет как неконкурентные, но не обязательно все они осуществлялись неконкурентным способом, считает эксперт Института государственного и муниципального управления ВШЭ Марина Турчан. «Часто заказчики добавляют в наименование способа закупки название электронной площадки, самой компании-заказчика, ссылки на положения о закупках, указывают подробности проведения процедуры определения поставщика и многое другое», — приводит пример Турчан.
Второй по популярности неконкурентный способ — закупка у единственного поставщика, он использовался в 31,1% от общего числа....
Интересно, не правда ли?
------------------------------
!!, #3700 2 апр в 22:57
Аркадий МСК 3699 Можете сказать где решение?
Аркадий МСК, #3699 2 апр в 20:54
Ни совсем так они отозвали письмо о том что надо только с лицензионной конторой заключаться (но прописали что вид деятельности лицензируемый что в принципе под вопросом!) Где это написано ??? Есть письма минздрава и россздравнадзора что этот вид не лицензируемый! И все равно нет таких лицензий еще с которыми исполнители могли бы работать на адресах заказчика с медицинскими лицензиями (смотрите решение ФАСа РА по поводу Центра гигиены )
------------------------------
Ольга, #3698 2 апр в 14:34
Оксана. в чумном очаге вас никто не допустит работать))
Ирина С, #3697 2 апр в 9:19
Семену, пост 3696. Заказчик такое снижение не предвидит и не в восторге от такого бардака на электронных торгах!!! Но такое имеет место быть! И заказчик здесь бессилен. Он бы рад отказаться от услуг таких нерадивых поставщиков, но у них руки связаны!!! Мою компанию уважают на регионе, знают отношение к работе моих работников самое серьезное. Просят забрать их на аукционе, когда мы их отыграть не можем (закон рентабельности для меня важен и на бумажки я не работаю), искренне огорчаются, что попали снова к "черным лошадкам". Многие заказчики пытаются с такими нерадивыми воевать по началу, но у всех работа, и ходить за ними по пятам просто в самом деле не реально. Кстати здесь попадаются компании с лицензиями. Документ есть, а спросить с них тяжело и трудоемко, проще закрыть глаза!
------------------------------
Семен, #3696 2 апр в 9:02
К предыдущему посту. Ирина, а что значит.... За являлись на 100 000, откуда эта цифра взялась. А сами и взвинтили изначально, предвидя торги до плинтуса
------------------------------
r. No, #3695 2 апр в 9:02
ФЗ-44 вообще в этом плане очень сырой и непродуманный...
------------------------------
Ирина С, #3694 2 апр в 7:25
Хочется добавить по качеству оказываемых услуг по ДДД, чисто свое видение ситуации. Плохое качество услуг по ДДД в основном возникает из-за электронных торгов. Многим организациям согласно ФЗ 44 и 99 приходится выходить на электронные торги, и по результатам их работать с тем кто дал самую низкую цену. Адекватный заказчик по стоимости своей услуги отталкивается от рентабельности, а не порядочные компании просто без разбору загребают все подряд. Принцип у них понятный. Приезжаем, приносим заказчику акты, типа работа выполнена, и счет. И, как ни странно, довольно часто заказчики тупо оплачивают, т.к. у многих из них просто нет возможностей, ни людей, ни финансов для проверки проведенной работы. А вот если бы данные законы доработали, касательно электронных закупок, дали возможность заказчику выбирать, такие недобросовестные подрядчики сами бы пропали с рынка. К примеру произошло снижение цены более чем на 50%, и вот тут у заказчика появляется право выбора поставщика услуги (из тех кто заявился). Выиграл дядя Вася по 10 000 акарицидку, а заявлялись за сто. С того года помним, работой его были не довольны, а вот дядя Паша компания знакома, работают хорошо, но тормознули на 40 000, вот с ними и заключим. Это так к примеру. Вот тогда и пропали бы недобросовестные дяди Васи, и такие ненормальные снижения пропали бы как страшный сон в виду их бессмысленности. Просо доработали бы законы и в защиту поставщика услуги и в защиту заказчика.
------------------------------
Семен, #3693 2 апр в 1:52
Все это замечательно, только вот для себя понял что только одним ДДД уже скоро не прокормишься. Всегда есть рычаги воздействия на микробизнес. Вот вспомнилось: в 2015 году постановлением правительства Москвы о едином заказчике с рынка было выведена дератизация муниципального жилья города( кстати правомочно Не прокатило с лицензированием сейчас, завтра будет другая пакость. Надо искать дополнительные сопряженные услуги, пока не поздно
------------------------------
Dr. No, #3692 1 апр в 17:05
Мне на следующей неделе ЦА Минздрава должен дать ответ по адресам меддеятельности.
------------------------------
Наталья, #3691 1 апр в 16:58
Аркадий, там как раз эти письма есть. Екатеринбург и Красноярск. Письма Росздравнадзора, что мед.услуги указанные в лицензии оказываются только по адресу, указанному в лицензии. У РПН что то пошло не так, не додумали до конца притягивая ДДД под мед. деятельность.
------------------------------
Аркадий МСК, #3690 1 апр в 16:20
Я не о тех письмах что лицензия не нужна а о том письме в котором говорится что лицензия только на адрес юридического лица!
------------------------------
Е, #3689 1 апр в 14:46
Аркадию . Есть два ответа от Росздравнадзора (Свердловской области и Красноярского края). Они есть на яндекс диске https://yadi.sk/d/5zNOuMzu3She5A в папке 1-Письма от Госструктур что лицензия не нужна
------------------------------
Аркадий МСК, #3688 1 апр в 11:39
Росздравнадзор повеселил - сказали, что лицензии по "дезинфектологии" не на мышей и тараканов выдали, а на дезинфекцию инструментов для операций...)))
------------------------------
Аркадий МСК, #3687 1 апр в 11:36
Хотите потравить крыс на ул. Ленина дом 1 так вносите изменения в лицензию! Заключайте договор аренды регистрируйте его в Росимуществе и проходите всю процедуру получения лицензии заново (а там посмотрим кто сможет хоть один объект обработать) Лицензионному Динису отдельный привет!
------------------------------
Аркадий МСК, #36861 апр в 11:26
Комиссия УФАС по РА считает довод заявителя о неправомерном допуске победителя аукциона ФБУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Республике Алтай» обоснованным по следующим основаниям:
В соответствии с ч. 2 ст. 18 Закона об лицензировании лицензия подлежит переоформлению в случаях реорганизации юридического лица в форме преобразования, изменения его наименования, адреса места нахождения, а также в случаях изменения места жительства, имени, фамилии и (в случае, если имеется) отчества индивидуального предпринимателя, реквизитов документа, удостоверяющего его личность, адресов мест осуществления юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем лицензируемого вида деятельности, перечня выполняемых работ, оказываемых услуг, составляющих лицензируемый вид деятельности.
При этом согласно части 2 данной статьи до переоформления лицензии, лицензиат вправе осуществлять лицензируемый вид деятельности, за исключением его осуществления по адресу, не указанному в лицензии.
Места оказания услуг, указанные в технической части аукционной документации (адреса многоквартирных домов), и адрес, указанный в лицензии ФБУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Республике Алтай» №ФС-04-01-000164-16 от 28.12.2016г., не совпадают.
------------------------------
Аркадий МСК, #3685 1 апр в 11:23
Привет лицензионным от ФАСа http://zakupki.gov.ru/epz/complaint/quicksearch/search_eis.html?searchString=0577600002918000004&strictEqual=on&fz94=on&cancelled=on&considered=on&regarde
Там сказано что не по адресу ни ни =)))) И РПН в замешательстве
------------------------------
Аркадий МСК, #3684 1 апр в 11:09
Ответ от Росздравнадзора по поводу адреса лицензии есть? На яндекс диске?